作者kisskai (親親小凱)
看板gallantry
標題Re: [討論] 曹操在漢朝為何這麼囂張?
時間Fri Aug 14 14:33:44 2009
※ 引述《pshuang (Angus )》之銘言：
: ※ 引述《loser1 (唯我總統，惠我良多)》之銘言：
: : 最早認為挾天子沒有具體功效的是袁紹，
: : 然後就被挾天子的曹操用天子的名義婊。
: : 天子的命令對袁紹劉表孫策劉璋這等大軍閥
: : 固然沒啥屁用，對於整頓內政還是有點用處的，
: : 而等到挾天子到了重新統一中國的時候，曹操
: : 自然就會「眾望所龜」的稱帝了。
: : 至於赤壁打了個大敗回家，出乎曹操的意料之外，
: : 他到頂也只能是「亂世之姦雄」囉~
: 挾天子還有個功用就是可以以政府的名義
: 對各地的軍閥進行懷柔的手段
: 如果某軍閥占領某處 又得不到朝廷的冊封
: 只能被視為土匪強盜
: 隨時被另一個軍閥以朝廷的名義征討
: 當時很多軍閥雖然對曹操感冒
: 但是私底下還是得求丞相賜個一官半職吧...
請問一下喔
我個人是頂欣賞曹老大的
最近好像也有些替他平反的研究出現
先撇除挾天子一事的優缺點
有沒有可能有部分原因是操哥也是漢朝官宦世家出身
乾爺爺這麼大的漢朝大老，自己也在漢打過工（看城門的一開始好像）
會不會是他心裡其實潛意識裡"漢"，其實也算是一種精神或是甚麼的
以上是我胡思亂想啦
版上大大有空在幫我解答好了
會有這些想法以及尊敬操哥
除了樓上大大提的他的文治武功，謀略才智等等
讓我最初感受到的事件是
他當然殺了多人，也個性猜忌（那年頭那位置不這樣也不行吧？）
但是他的遺書裡婆婆媽媽的提的大多是家裡的事啊，家人如何處置，老婆我會想妳的等等
他算是當時全中國算最牛的人，但是真正心裡的感情，對國家的熱情等等
搞不好比同期大部分人都更加深厚吧，只不過是得要藏在心中罷了
真是MAN到掉渣啊～～～
自己胡思亂想的
古八版首PO
請多多指教
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◆ From: 203.187.178.3
1F：推 Anbi:我看不到重點耶... 08/14 14:34
※ 編輯: kisskai 來自: 203.187.178.3 (08/14 14:38)
2F：→ kisskai:我的意思就是說他不稱帝會不會其實是個人性格因素， 08/14 14:41
3F：→ kisskai:就是感情上的issue，謀略上的考量不是佔全部 08/14 14:42
4F：→ kisskai:後面的是我的心得廢話，可忽略^^ 08/14 14:47
5F：→ oldbear:稱不稱帝沒那麼重要吧，實質上的統一天下才是重點 08/14 15:06
6F：→ gitaboy:但是一般人會覺得"妻子如衣服"的劉備更man 08/14 16:44
7F：推 potter1529:大概就跟秀吉統一天下的心理一樣吧 08/14 17:12
8F：→ ocean11:曹孫劉三家裡面最早準備叛漢的應該是孫堅.早在討伐董卓時 08/14 17:38
9F：→ ocean11:就擅殺刺史太守.準備搶地盤爭天下了.曹操則應該在一半時 08/14 17:39
10F：→ ocean11:發現騎虎難下.只好.....劉備則最難判斷.因為他姓劉.不知道 08/14 17:41
11F：→ ocean11:到底是中途改變心意還是到死都為漢家天下 08/14 17:42
12F：→ oldbear:當然不是到死都為漢家天下，因為漢皇室被曹丕稱帝就消失了 08/14 20:49
13F：→ oldbear:話說，曹操還真是早死啊 08/14 20:50
14F：→ lkrichard:請問某樓 為何說劉備 妻子如衣服? 08/16 15:04
15F：→ kisskai:所以就結果論，只有曹操才可以說他身在曹營心在漢XD 08/16 22:52
16F：推 pshuang:劉備說自己是甚麼中山靖王之後 八成也是瞎掰的 08/17 09:27
17F：→ pshuang:另外孫堅一面殺了地方官 一面向朝廷討官職 如果沒討到就是 08/17 09:28
18F：→ pshuang:土匪 討到了就從土匪升級成正規軍 就像龐青雲那一夥一樣 08/17 09:29
19F：推 ibise:應不是看城門,而是看城門的警察的老闆(首都北區警察分局長) 08/24 01:10
20F：→ ibise:即洛陽北部尉 08/24 01:10