※ 引述《hahano (hahano)》之銘言： : 推 bluemallow:原來h大也是大奧同好...XD 可以請問一下春日局的八卦 09/20 02:24 : → bluemallow:是在哪看到的嗎？ 一般好像都是認為德川家康不希望孫子 09/20 02:30 : → bluemallow:因父母寵愛變得軟弱 因此將孫子交由武士家出身奶娘教養 09/20 02:38 : → bluemallow:不過也有人說春日局是阿江與夫人自己物色的奶娘 XD 09/20 02:44 : 不敢當不敢當 : 大奧一系列是看了明治篇跟第一章啦 : 是說春日局這件事情是我很久以前看過一個日本電影 XD 其實我現在不太相信日本的古裝電視劇、電影的真實性了說 為了戲劇效果 有些增刪當然也是無可厚非啦..... 不過有的真的是改得太超過了 像大奧系列還有一部華之亂 這齣根本就是來亂的 XD 原來日本編劇真卯起來 也不輸給台灣編劇嘛......XD : 講春日局的 : 裡面還有一段還有浴室的戲XD : 有很八卦的說三代將軍根本就是春日局與德川家康的小孩 : 還有一條條分析(比如說三代將軍很喜歡講他才是繼承德川家康精神的二代, 可能德川家光覺得 他父親秀忠即位後 大權其實還是掌握在爺爺大御所家康手中 加上秀忠又怕老婆 一點也沒有叱吒風雲的將軍風範 所以才自詡為爺爺的繼承人吧.....:p 不過從大修東照宮等事 也看得出他非常崇拜爺爺家康 也許是因為小時候爹不疼娘不愛 只有爺爺力挺他當繼承人的關係 加上奶娘春日局也在這件事上出過力 所以就把這兩人當做是生平最親近的人了 : 或者是對祖父比對父親還又好之類的) 其實我覺得老人家疼孫子（尤其是長孫）是很理所當然的事耶...... 畢竟是家族未來的繼承人 當然要好好栽培呀...... 秀忠又那麼怕老婆 能好好守成就阿彌陀佛了 哪敢希望他創出什麼大業 XD 只好把希望放在孫子身上囉..... : 但是我覺得基本上春日局跟德川家康很有交情的推論比較有意義 : (春日局在當三代將軍奶媽之前,有一年是在德川家康旁邊服侍) 這我就沒聽說過了..... 我以為是德川家光快出生（或剛出生）的時候她才應選進入德川家耶..... 不過她若先在德川家康身邊服侍過一年的話 這樣撫養家光的時候還處於泌乳期嗎？ : 至於武士出身的奶媽的話..阿江與夫人也是武家出身(大名鼎鼎的淺井三姊妹) : 他的舅舅是織田信長,母親是戰國美女阿市,嫁給二代將軍之前已經有兩次婚姻 : 想來也不是普通的女人就是了,何況之後將軍奶媽這個職位也沒有再有幾個是 阿江與會嫁給秀忠是秀吉的意思 阿江與的大姐就是豐臣秀賴的親生母親 豐臣秀吉的側室淀君茶茶 秀吉對家康似乎頗有顧忌 所以一直想拉攏他 鞏固雙方的友好親善關係 拉攏的方式就是聯姻 秀吉前後將 自己的妹妹旭姬嫁給家康 側室淀君的小妹阿江與嫁給家康之子秀忠 臨終前又為自己的兒子秀賴和秀忠、阿江與之女千姬訂下婚約 家康本身可能也對阿江與不是很推心置腹吧..... 但偏偏兒子又怕老婆怕得要命 不敢納妾 也許家康不希望在孫子當上將軍後 阿江與挾將軍生母之名攬權 無人能制 所以不讓阿江與親自撫養家光 趁家光年紀小把他們母子分開 讓母子親情變淡也說不定 對外則宣稱將軍家繼承人必須嚴格教養 不可在父母的寵溺下變成軟弱的人 : 手握大權,或是大奧總管也沒有再由將軍奶媽作兼任,所以我認為春日局的狀況 : 除了是因為他本身跟三代將軍的感情情同母子之外,還有就是他特別受到德川 : 家康的信任是主因啦 嗯嗯 我也覺得應該是因為家光跟她情同母子的關係 家光即位時 與阿江與的關係早就因為弟弟忠長而破裂 跟御台所鷹司孝子又是一整個不熟 XD （雖然有人說是因為他好男色啦.....） 身邊的女性中論身份論地位 最適合出來管理大奧的也只有比親娘還親的春日局了 春日局不只是家光的奶娘 也是他的老師 以家光自小以來對她的依賴 春日局被賦予掌理大奧的無上權力也就不足為奇了 四代將軍以後的奶娘好像就專職餵奶了吧.....生母也可以自己撫養孩子...... 奶娘們比較沒有像春日局那麼大的權力 : 另外阿江與夫人自己物色了春日局這個奶媽的說法我比較沒聽過哩 : 因為春日局他的老盃是明智光秀的家臣齋藤利三 : 明智光秀一黨的人在戰國時代跟德川幕府初期的評價非常的低 : 原因就是因為他們發動本能寺之變偷襲織田信長 : 阿江與夫人雖然父親淺井長政是給他舅舅給KO掉得 : 但是應該也不會很看得上眼春日局的出身 : 所以是阿江與夫人搬石頭鉔自己腳的可能性我覺得比較低啦 春日局是阿江與自己物色的這個說法我是從汪公紀的日本史話中看到的 不過我也是覺得不太可能 看看就好 XD 反而大奧演成「春日局怕自己的家世會招致阿江與夫人不喜」我覺得還比較可信 是說.....討論到這裡好像離標題有點遠了喔.......XD : ※ 引述《bluemallow (盈盈)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 不知道D大說的三個女人是哪三個呢？ : : 是天璋院、實成院和和宮嗎？ : : 就我看電視劇「大奧」的印象 將軍後宮的權力似乎掌握在大奧總管事手上耶..... : : 這點和中國傳統的「母憑子貴」不大一樣 : : 在大奧（將軍的後宮）中 : : 將軍的妻妾們都只是為將軍誕下繼承人的工具而已 : : 不管是御台所或是生下將軍子女的姬妾 在大奧中大都沒有實權（少數例外） : : 所以好像也沒有外戚干政這回事 : : 實際管理大奧大小事務的人是大奧總管事 ─→ 或者應該說是御年寄才對　　 : : （查了一下資料 御年寄共有七人 共同商議決定大奧中的事務 : : 其中權力及地位最高的人稱為筆頭御年寄 被後世編劇者稱作大奧總管事 : : 但電視劇中御年寄只有一人 也就是大奧總管事 是電視劇簡化了嗎？） : : 除了大奧內的公務 御年寄還可參與議政 甚至在政治上具有相當影響力 : : 自三代將軍之後 御台所多從五攝家（一條、二條、九條、近衛和鷹司）或皇室迎入 : : 主要作用只是作為朝廷與幕府之間友好的表示 : : 自三代將軍以降 御台所都沒有為將軍家生下繼承人 : : 於是這個重責大任就必須由將軍的側室們幫忙承擔了 XD : : 生下下代將軍的側室會被尊為「生母大人」 : : 一旦將軍去世 將軍的妻妾們都要出家 以她們的餘生為逝去的將軍祈求冥福 : : 除了去世將軍的御台所、下任將軍的生母可以繼續留在大奧內居住 : : （少數的厲害角色甚至可以掌權 但似乎還是得透過御年寄操作） : : 其他姬妾都不能再繼續住在大奧中 : : 但即使御台所及將軍側室的地位較御年寄尊貴 在生活上還是得受御年寄的支配 : : EX.篤子初嫁入大奧時 三不五時就被瀧山訓示一番 飯菜多吃幾口也不行 囧rz : : 將軍生母實成院一邊喝酒一邊玩吹箭也被瀧山當面訓斥過 XD : : 以上是看完大奧電視劇＆網路資料後的一些個人想法 不曉得正不正確？ : : 不過我比較好奇的是御年寄是由誰任命的？（將軍？ 將軍生母？ 筆頭御年寄？） : : 大奧中的權力又是如何流動的呢？ : : 電視劇和某些資料似乎有點出入 : : 不曉得有沒有版友可以推薦相關書籍可以參考？ 市面上好像不太容易找到.... : : 不過日本的某些文化真的很奇妙..... : : 當初在源氏物語中看到朱雀院把女兒三之宮嫁給源氏時讓我大驚了好幾天......<囧> --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.5.157 ※ 編輯: bluemallow 來自: 220.129.11.4 (09/22 15:35) ※ 編輯: bluemallow 來自: 220.129.11.4 (09/22 15:44)