作者INCAS777 (鏡中人)
看板gallantry
標題Re: [問題] 曹丕真的有殺害曹彰嗎? 司馬家真的是牛 …
時間Sun Aug 24 22:52:17 2008
※ 引述《yuyumagic424 (五月飛雪)》之銘言:
: ※ 引述《INCAS777 (鏡中人)》之銘言:
: : 看小說看來的(竹林七賢)
: : 裡面有曹丕用棗子毒殺曹彰
: : 同一個作者寫的(蜘蛛人謝安)
: : 提到司馬懿家族後來是牛姓姦夫的種
: : 這二件事情我之前有在別的書上看過(太久了.忘記在哪看的)
: : 有版友可以說說嗎? (我愛聽八卦)
: 司馬懿一事很顯然只是一種詆譭
: 曹丕毒殺曹彰一事出自《世說新語》
: 但《世說新語》這書看看就好
: 像是曹操與楊修路過曹娥碑的事也很荒唐
: 曹娥碑位於浙江上虞縣 在當時是孫權的地盤
: 曹操怎會有那種閒情逸致去"路過"敵人的屬地呢
: 《三國志‧任城陳蕭王傳》當中只提到他"朝京都疾薨"
: 曹植的<贈白馬王彪> 序言:
: "黃初四年五月,白馬王、任城王與余俱朝京師,會節氣。
: 到洛陽,任城王薨。至七月,與白馬王還國。
: 後有司以二王歸藩,道路宜異宿止。意每恨之。
: 蓋以大別在數日,是用自剖,與王辭焉,憤而成篇。"
: 字面看起來只是因為他與曹彪兄弟倆被破分開 並無提到曹彰死因
: 但是否最後一行隱喻曹彰被殺後 他們"大別"亦不遠矣 似乎有點說得通
: 就《世說新語》本文來看
: 「魏文帝忌任城王驍壯。因在卞太后閣共圍棋,並噉棗。文帝以毒置諸
: 棗蒂中:自選可食者而進,王弗悟,遂雜進之。既中毒,太后索水救之
: ,帝預敕左右毀瓶罐,太后徒跣趨井,無以汲,須臾,遂卒。復欲害東
: 阿,太后曰:「汝已殺我任城,不得復殺我東阿!』 」
: 這段讓我覺得奇怪
: 曹丕年少時向曹洪借錢被拒絕 懷恨在心
: 稱帝以後 以"曹洪食客犯法"的理由將曹洪收押禁見 準備要處死
: 這時卞太后對郭皇后說:「令曹洪今日死,吾明日敕帝廢后矣。」
: 曹丕這才罷休
: 如今受害者換成自己親兒子 卞氏反倒只是急救不成後便沒事了嗎?
: 連曹操對卞氏都有幾分敬畏
: 曹丕這麼帶種直接在太后閣殺人 聽起來不太合理
: 雖然我個人很討厭曹丕 不過此事我覺得應該是虛構
哦哦~ 原來是[世說新語]上面的.真糟糕.我好喜歡這本書卻沒有看過 XD
謝謝您的解說.關於曹丕要殺曹洪這段故事我有點印象
不過卞太后對郭皇后說:「令曹洪今日死,吾明日敕帝廢后矣。」 這句話有問題
(我是第一次看到這句話.中文程度不好.試著翻譯如下)
這句話要翻譯成中文是不是要這樣翻譯--
"假如曹洪今天死了.老娘我明天立刻下令給皇帝要他廢了你這個皇后!"
也就是說.這件事情是皇太后對皇后說的.目標對準的是皇后
我不知道前因後果.也許有人可以補充.莫非曹洪是因為得罪郭皇后而獲罪?
所謂新仇舊恨.曹洪不借錢.算是舊恨.在這之後.肯定發生什麼事情.引發新仇
然後激起曹丕的殺機.這新仇就是關鍵(科南臉)
曹丕之所以不敢殺曹洪.按照字面上解釋.是害怕皇太后震怒.下令廢后
跟曹丕本人無關.
至於曹丕有沒有殺死曹彰? 假設有.皇太后可不可以廢帝? 這有待討論
依照當時的政治勢力.曹丕的歲數.皇太后和皇帝彼此的政治實力如何?
一.皇太后有權力/實力可以廢帝.所以曹丕沒有殺曹彰.否則早就被廢除了
二.皇太后沒有足夠的實力廢帝.
所以說:『汝已殺我任城,不得復殺我東阿!』
我古文程度很爛.而且年久失修(修行).加上文言文紀錄簡略
真要我翻譯這句話.我會認為說這句話的人是以一種"哀求"的口吻
為何哀求? 因為無法阻止/制止/對抗. 皇帝要殺人.誰敢阻攔?
推測--皇太后有辦法鬥垮皇后.有那個能力實力可以廢后.名義上站的住腳
一旦二宮不合.皇帝應該不敢冒著不孝的罪名站在皇后這邊和太后對抗
但是如果是皇帝的話...皇太后只怕也無能為力了
==純討論.我目前還是不知道也不敢肯定曹丕有沒有殺死曹彰== ^^
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