※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： 這問題其實應由聲韻學強者解答 （中文系強者請現身吧） 小妹不才，先來補充幾句 : 1.明朝官話不是吳語 : 吳語的形成可以追溯到南北朝時代, 在現代, 其代表性語言像是寧波話或是上海話 : 最近色戒大流行, 大家有機會可以聽聽看吳語長什麼樣子 : 吳語的特色是無聲調, 據說這是上古漢語的特徵, 所以有人說吳語跟鳥叫一樣 : 有入聲的明朝官話當然不可能是吳語 吳語有聲調（應該說漢語各方言都是有聲調的語言） 並且是唯一保留了濁音（輔音聲帶振動，如b d g dz v z等）的方言 廈門、潮州話只有保存b g 現代吳方言還有七到八個聲調 （年輕人已經減到五個，換句話說，就是沒那麼字正腔圓了） 至於形容人家的話是「鳥叫」可不是褒義詞啊！ 當年孟子就因為許行是楚人，而稱他為「南蠻鴃舌之人」 （「鴃」是伯勞鳥，形容說話像伯勞一樣唧唧呱呱的叫） 楚國在長江中下游一帶，大概就是今天操吳方言一帶之處 上古漢語無聲調是顧炎武的看法（四聲一貫） 但很多學者不同意，包括段玉裁、江有誥、王念孫，近代的黃侃、王力 因為四聲一貫無法解釋像尚書、詩經等古籍的押韻 也無法解釋後來的四聲是怎麼演變出來的 不過上古四聲的讀法的確和中古、近代有很大差異 : 2.官話形成於元朝, 確立地位於明朝 : 明成祖遷都的時候, 把官話的南京腔帶到北京去了 : 我想這大概是本文作者說明朝官話是吳語的原因 : 不過這是官話南京腔, 不是吳語啊...orz 官話既名「官」，其實就是官場上所說的話 從1153年金朝建都北京以來，元明清都是建都於北京 而政治中心往往就是經濟文化的中心 所以官話順勢以北方方言（北京話）為基礎產生 一般人還沒關係，讀書人要想入朝為官，一定要學基本的官話 （康有為這廣東人當年就因官話說的太差，面陳光緒時皇帝不 知他說啥，要他去重修官話） 而元代大都的官話已經很像現代的普通話了 參考周德清的《中原音韻》就知道 像是現代普通話 平（平聲）分陰陽、入（入聲）派三聲， 入聲韻尾消失等等特徵，都是在這時候完成的 （這變化是慢慢形成的，中間大概經過幾百年的時間） : 3.入聲字丟掉是許多北方方言共同特色, 包括陜甘等形成較早的方言 : 入聲字是在官話發展過程中逐漸丟掉的, 不是滿人學官話之後才一下子丟掉 粵、閩、客家等三方言可以說是漢語的活化石 都保留比較完整的聲調（粵9-10 閩7-8 客家一般是6） 入聲字（-p-t-k入聲韻尾）以及尖團的分別 因為這三個地區的漢人從中原遷移的早 保存古音很多 語言反而沒有受到影響 : 4.所謂的滿式漢語, 以及用mandarin形容滿式漢語, 都是出於本文作者的自創 : 基本上本文作者是先有個結論, 才創造名詞或引用名詞去迎合結論 據說mandarin是「滿大人」的譯音（聽說） 「福晉」就真是滿式漢語 因為蒙語將漢語的「夫人」譯作「fujin」 滿語承襲蒙語，也將「夫人」稱作「fujin」 入關之後，反而將這詞音譯為「福晉」 （這個沒確切證據，不過用閩語念還有點像） : 5.所謂的國語制定一票之差完全是錯誤的傳說 我從小也是聽聞這個傳說 很有興趣知道真相啊～ -- 表獨立 飛霞珮 切雲冠 漱冰濯雪 ‧ ‧ ‧ ● ‧ 渺視萬里一毫端 回首三山何處 ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ▂▃▄▃▁‧ ╴╴ 張孝祥˙水調歌頭╭──╮‧ ‧ ▃▄█▇▅▄ ‧ ▕ 無 ▏ │ 啊 ╞ 〆● ▂▃▄▅▄▅▂ ‧ ▕患子▏ P_Smaragdos ╰──╯ 《※︾ ‧ ‧ ‧ ￣￣ telnet://bbs.wretch.cc ‧ ／ 〉 ‧ ‧ --

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