作者econmist ()
看板gallantry
標題Re: [情報] 失落的帝國/古滇國剽悍女當家 以外族 …
時間Sun Jan 6 20:50:24 2008
敝人恰巧在作這方面考古學研究,且博士論文進行中。提供以下指正。
※ 引述《jock78 (0.0)》之銘言:
: 中國歷史上,有一個神秘的「古滇國」,地理位置就在現在的大陸雲南一帶,根據文獻記
: 載,「古滇國」擁有高度文明,不過最後卻憑空消失,「古滇國」是否真的曾經存在?到
: 現在都無法證實。
文獻對滇國的記載出自史記 西南夷列傳, 漢書...etc。它沒有憑空消失,而是投降了
西漢。(詳情請參閱上述相關文獻)
: 有如人間仙境的雲南麗江,即使到今天依舊像是一片世外桃源,充滿神秘色彩。「關鍵時
: 刻」主持人劉寶傑指出:「從很多出土的資料才發現說,原來過去有一個古滇國的存在,
: 而這個古滇國還有很高文明。」
古滇國不在麗江,而在雲南滇池,撫仙湖,星雲湖週遭湖盆地範圍,並可能擴展到滇東北
曲靖,宣威等境。20世紀初西方學者就有發現滇國文物在古物市場出現,到1955年正式開
始有發掘工作進行。1956年在石寨山遺址的第二次發掘,在第六號墓的篩土中發現"滇王
之印",從此確定石寨山遺址的身分。1955年之後的發掘工作又陸續在週遭發現李家山,
羊甫頭,天子廟,石碑村,普車河,鳳凰窩,團山,大團山,太極山,五台山,八塔台,
橫大路,平坡,刺桐關,(萬家壩),小松山...等墓葬與居住遺址。西方考古學者慣稱此
考古學文化為"石寨山文化"(The Shizhaishan culture),大陸學者則慣稱之"滇文化"。
石寨山文化年代約從春秋早期偏晚至西漢末東漢初結束,早期為青銅時代文化,晚期則銅
鐵器共出,並至東漢初全面轉化為鐵器運用。
: 擁有高度文明,滇人自古存在,不過到了中國漢代才出現完整的政治體制,古滇國正式誕
: 生,其中最奇特的莫過於以女性為主的社會體系。
有沒有高度文明是個很奇怪的形容詞。什麼文明才可以稱為高度??從目前考古發掘資料,
根本不可能看出政治體制,文獻也沒有講。
: 資深媒體人張友驊表示:「從一個祭祀的對象,一個女性在中間,你旁邊全部都是男性,
: 你看來,除了她是巫神以外,那最重要的,她可能就是當時的女王。」
: 女人當家作主,扛起槍砲保家衛國,中國古代的西王母,傳說就是統治古滇國的女王,不
資深個鬼啦...石寨山文化不一定是以女性為主的社會體系,從考古資料研判,只能判斷
女性的確有其社會領導地位。另外...石寨山文化和西王母一點屁關連都沒有。
: 過這名女性統領可一點都不溫柔,文獻當中記載,女王甚至會以外族的人來血祭,祈求村
: 落平安豐收。
: 劉寶傑表示:「就是一個漢族的人,然後他被抓住了,他抬頭一看的時候,有一個非常雍
: 容華貴的女性,看來就是那部落的首長,來了以後就對他微笑,他就用他的血,潑在、灑
: 在地上,等於說當時整個古滇國,是用外面人的血,來祈求他們的豐收。」
最好是有文獻記載這種東西....我都沒看過有這段記載。石寨山文化出土文物的確有殺人
祭祀的場景,但是什麼族根本看不出來。
: 高超的青銅器技術,甚至擁有象形文字,高度文明的古滇國最後竟憑空消失在地球上,僅
: 有的文獻記載並不足以證實古滇國的存在,究竟是傳說還是事實?到現在還是個謎。
石寨山文化的確有進步的青銅技術,知道合金運用比例,並懂得運用合範技術與蝕臘法鑄
造技術。但是滇國沒有象形文字,也沒有文字遺留。
最好到現在還是個謎...都發掘超過50年了。
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※ 編輯: econmist 來自: 150.203.242.45 (01/06 20:52)
1F:推 gfneo:再次證明台灣<資深>媒體人和妓者的程度 01/06 20:55
2F:→ jock78: 妓者 4樓月工4樓月工 01/06 21:00
※ 編輯: econmist 來自: 150.203.242.45 (01/06 21:08)
3F:推 diou:專業文 我蓋 01/06 21:07
4F:推 oj113068:XD最後一行...我笑點真低 01/06 21:26
5F:推 rome9153:推 01/06 21:27
6F:推 Anail:我好奇那位被血祭的漢人是怎麼記錄下這種儀式=..= 01/06 21:39
7F:推 Lorenzia:觀落陰…… 01/06 21:55
8F:推 jock78:恭迎3太子.... 01/06 22:06
9F:→ johnlien:三太子退駕!羅漢上身!XD 01/07 01:51
10F:→ econmist:台灣這麼亂...不是沒有原因的 01/07 06:12
11F:推 lovelyshu:其實管它真的假的,當作故事聽聽還蠻有趣的說~ 01/07 14:18
12F:推 orlando:果然新聞完全沒有看的價值.... 01/07 20:49
13F:推 morningmist:推~~ 01/09 22:42
14F:推 poverty:請問您是歷史所學生嗎?可以拜讀您論文嗎?挺有意思的 01/13 19:20
15F:→ econmist:不是 我在國外唸考古。論文... 還在修改 01/15 21:42
16F:→ econmist:google 打關鍵字Dian culture或Shizhaishan culture 01/15 21:43
17F:→ econmist:應該可以有基本介紹,或參閱一些雲南省博物館出版的書籍 01/15 21:46
18F:→ econmist:台灣目前僅有臧振華先生寫過兩篇有關石寨山文化的文章 01/15 21:47