關于一鴉的問題，我想推荐一本不錯的著作 對岸茅海建先生的《天朝的崩潰》 茅先生是學習軍事出身，在書中有很多具体的軍事分析 例如戰術，戰力，甚至大炮拋物線之類 和通常單純從歷史角度的分析有很大不同 另一個讓我印象深刻的地方，在于他完全從當時形勢出發評价各人行為 即，從兩軍對戰角度來看，戰或降或其他行為是否正确 這一點和做歷史的人單純的分析不同，因為戰場之上与空談相差太遠了 我覺得茅先生是一個非常有閱歷的人 他有很多觀點都讓我很欣賞 例如他認為，中國人慣用忠臣或奸臣的概念來論歷史人物 似乎只要奸臣下台，忠臣上台，就可天下太平 但事實完全不是這樣 當時在朝廷叫囂要對攻的人，可能到了前線馬上就明白局勢到底是怎樣了 說到底人都是實際的。 他對琦善和耆英等人都有不少持平之論，很有啟發。 ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : : → Arnhem:我不是要"敎"　而是一個歷史事件不看他的背景和原因 12/29 13:13 : : → Arnhem:算是好的討論或評價嗎　如果只是想要為翻案而翻案那就另當 12/29 13:15 : : → Arnhem:別論 12/29 13:16 : : → Arnhem:這篇就好像說你打輸了　所以活該一切都是你的錯一樣 12/29 13:18 : 嗯 前文追究林則徐的論點 並不是因為"打輸就活該有錯" 其實剛好相反 : 事實上 林則徐雖然沒有"打贏" 但也沒有"打輸" 他只跟初期的小衝突有關係 : 整場鴉片戰爭的主戰事 都是在林則徐已經勞改去了以後發生在廣州以外 : 而鴉片戰爭會打起來到輸 主要在於道光本身的決策問題 不在林則徐 : 所以說用輸來怪他 是不對的 重點是他不誠實 吹牛 過度自負 迷信 又沽名釣譽 : 那麼我們來看看後來事情是怎麼繼續下去的 : 當道光把林則徐勞改去了以後 琦善接手收這個爛攤子 這時候也還不至於全面開戰 : 英國的要求是 割地賠錢!(假要求)...不過如果你們不想割地的話 就(真想要) : : 1.加開通商口岸 : 2.口岸外國人有居留權及人身安全財產權保障 : 3.中國需公布一定海關稅則 : 4.英國派領事來中國 __________以上均非"不平等條約" 只是國際慣例__________ : 5.治外法權 : 道光 : 我已經查辦林則徐啦 小小蠻夷還要求那麼多幹嘛?! : 英代表 : 更!! : 琦善 : 別這樣嘛 這樣好不好 我們恢復通商 賠鴉片錢一部分好不好 有話好說嘛 : 我們到廣東去好好談 一定讓你們滿意好咩(閃閃發亮) : 英代表 : 好哇! (英軍從大沽口離開回到廣東) : 英國 : 更!!!!! : 道光 : 「撫夷」成功啦 我大清才是最偉大的 ㄎㄎ : 琦善 : (更!!!)........ : 這段期間內 琦善努力考查了英國的軍備...要知道琦善跟林則徐不同 林長年在廣 : 對西方的軍事裝備了解度高 琦善則是原本完全沒有接觸過 但兩人的表現卻大不相同 : 琦善表現出對外的謹慎與科學精神 林則徐則是表現了無視事實 嘴砲最大和精神勝利 : 琦善研究了英國船的火砲和動力系統以後 他結論道 : : 「該夷所恃者為大砲 其所畏者亦惟大砲」 但是中國只有一些明末清初的古董砲 : 而且琦善剖明了中國海岸線很長 英軍處處可以攻擊的重要戰略癥結 : : 「欲求處處得勝 時時常勝 臣實不免隱存意外之虞」 : 而到了廣東以後 琦善又考查了林則徐的"必勝準備" 發現根本都是精神勝利法 : 包括攔江鐵鍊一觸即斷 鄉勇欺負百姓或落單洋人很行 一打上英國本隊就潰散 : 琦善同時判斷英國沒有意思要全面戰爭 因此既然不能戰 對方也不想戰 當然和談最好 : 以今日的後見之明來看 我們很容易得到同樣的結論 但是要考慮到琦善之前可沒接觸 : 過外國人 是個純粹的鄉巴佬 竟然能有此透徹的判斷能力 實在是不簡單 : (相較之下 林則徐就根本是個混蛋) : 於是談判開始 : 英國 : 鴉片要賠兩千萬! (討價還價) 琦善 : 六百萬 分五年付 : 英國 : 賠我出兵的費用! 琦善 : 那你要賠我的嗎? : 英國 : 給英國人一塊地方住 琦善 : 絕不割地 多開兩口岸好咩? : 英國 : 中英官吏一律平等 琦善 : 沒問題 : 如果到這邊就結束 可以看到中國根本除了賠鴉片錢沒有任何損失 : 琦善一張嘴比林則徐的那些瘋狂準備有用得太多 : 可惜道光搞不清楚狀況 : 「乘機攻勦 毋得示弱」 : 結果呢...接下來的事大家都知道了 : 如果說鴉片戰爭輸了 是誰的錯 道光要負100%的責任 : 但是 我們可以說他昏君嗎? 他在北京裡頭 所有的訊息都是透過別人 : 林則徐給了他錯誤的印象 誇大中方的戰力 隱瞞英軍真實的軍事力量 : 雖然說琦善努力的給了他正確的資訊 : 但是林則徐明明知道英船砲厲害 都還不肯承認事實 道光只是聽人說說 又怎能怪他呢? : 把這些歷史細節找出來 : 一般評價 真實狀況 : 琦善 怯戰 "漢奸" 外交長才 : 林則徐 民族英雄 嘴砲 騙子 : 道光 昏君 可憐 無知 --

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