作者CVC (0rz)
看板gallantry
標題Re: [問題] 洛神的八卦
時間Thu Apr 5 18:56:08 2007
※ 引述《NCKUbuddha (成大佛)》之銘言:
: ※ 引述《Ishetar (斷腸芳草遠)》之銘言:
有板友說看不懂,以我所理解揣測一下原po意思。
: : 自屈原寫楚辭以外,就有用女性角度抒發自身遭遇的香草美人傳統
: : 所以要說洛神賦是這類抒發個人遭遇的文章是說得通的
: : 而且認真看洛神賦的話,它其實和九歌的湘君湘夫人有共通之處
: : 搞不好洛神賦是對九歌的致敬之作都有可能
: : 史實是甄宓建安九年被曹操賜給曹丕時已經23歲,曹植那時13歲
: 史實哪裡告訴你甄氏名宓?
在三國志本傳沒提到甄氏之名,魏書有提到甄氏老爸甄逸生有三男五女,
其他兄弟姊妹名字都有提到,獨缺甄氏,不知甄宓怎麼來的?
竊以為與曹植洛神賦被附會有關,wiki上提到甄氏也有別稱甄洛,
不過甄宓、甄洛之名都不是史實。
: : 所以有人認為他們的戀愛只是後人的誤傳
: : 不過誰規定老少配不行呢,搞不好曹植就有戀母情節也說不定
: 這裡史料出處是後漢書孔融傳嗎?
看不懂原po意思@_@
不過我不喜歡I大這種推論方式,沒有史料依據,就過度揣測,
曹植與甄氏戀情本來就缺乏確切史料佐證,緣起於李善注文選加油添醋,
洛神賦篇末:雖潛處於太陰,長寄心於君王。
我想已明示本賦寫作旨趣,也與曹植同時其他寫作所透露心境與當時遭遇映合,
如果沒有其他史料輔證,單用戀母情節這種厚誣古人的用語
乾脆說曹植強姦了一頭母豬好不好,搞不好曹植有特殊癖好( ︶︿︶)_╭∩╮
: : 其他事見魏書甄皇后,從裡面的記載來看,甄皇后跟曹丕有一段時間是夫妻情深的
: 哪裡有夫妻情深?
: 哪裡看出曹丕的深情?
曹丕最後除賜死甄氏外還下令「被髮覆面,以糠塞口」
個人覺得是色衰愛弛,男人還是愛色低。
: : 曹植還不知道在哪裡耶
: 應該在鄴
曹植《陳審舉表》自稱「生乎亂,長乎軍,又數承教於武皇帝」
看來都跟曹操在一起吧,曹操當時在不在鄴不確定,不過應該已經定鄴,
曹操本傳上可見不少次出征後返鄴的記載。
: : 不是,洛神宓妃根據楚辭和昭明文選的注解,是宓羲氏的女兒,淹死洛水裡化為水神
: : 就是洛神,也是宓妃,跟甄宓一點關係都沒有
: 明明就是有關係,怎麼可以說一點關係都沒有呢?
: : 你犯了天下的人都犯過的錯,賈寶玉已經罵過一次了XD
: : (請見紅樓夢<不了情暫撮土為香>那章)
: : 才女,會寫詩
: : http://baike.baidu.com/view/114279.htm
: : 這裡有個網站寫的很清楚,基本上就魏書的那些資料的白話文啦
: : 不過有個很嚴重的錯,大家有興趣就找一下吧XDDDDDD
順便講幾個八卦:
1.《世說新語‧感溺》:曹公之屠鄴也,令疾召甄。左右曰︰五官中郎將(曹丕)
已將去。公曰︰今年破賊,正為奴(甄氏)。
就是父子都想搶,兒子動手快了點......好一對父子。
2.《文士傳》:建安七子之一劉禎平視甄氏,被曹操以不敬治罪。
這個故事告訴我們:正妹不可亂瞄,話說回來劉禎與曹植交好。
3. 曹叡可能是袁熙遺腹子,我想這個大家應該比較熟知。
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劉福通:再世諸葛又怎樣 我也是再世阿斗呀 --《天子傳奇六》
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◆ From: 124.6.0.82
※ 編輯: CVC 來自: 124.6.0.82 (04/05 19:04)
1F:推 yanlong:難怪曹家從曹丕後就遜掉了...= = 04/06 00:15
2F:推 Ishetar:我要表達的意思是 沒有確切的證據說是 也沒有確切的證據說 04/06 00:52
3F:→ Ishetar:不是 畢竟歷史的意外很多的 而且有很多東西非當事人根本不 04/06 00:52
4F:→ Ishetar:會知道 這是我念了很多歷史人物的相關研究之後的感想 04/06 00:53
5F:→ Ishetar:譬如說寤生這件事 通常解釋為難產 可是也有教授堅持說是 04/06 00:53
6F:→ Ishetar:睡覺中生下的 因為他就認識有女生睡覺中生育的 這種事你們 04/06 00:54
7F:→ Ishetar:要怎麼解釋 你也不必解釋我誣陷古人 用不著亂扣帽子 04/06 00:54
8F:推 URECCO:那位教授是有認識的人佐證的,因此有此堅持 04/06 01:17
9F:→ URECCO:可是你拿不出什麼資料來說明你的推論喔! 04/06 01:17
10F:→ URECCO:相較之下,很難讓人看出你唸過任何相關研究啊 04/06 01:18
11F:推 a54888131:我知道柏陽的《皇后之死》有提到這位 柏陽稱她甄洛 04/06 19:46