作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
看板gallantry
標題Re: [轉錄]Re: [問題] 請問有沒有哪一個偉人其實私 …
時間Wed Mar 14 00:15:53 2007
基本上每個偉人私底下都是混蛋,但他們之所以是偉人,是因為他們在某些事情
上有了偉大的成就而已.
而且這類八卦很多,比如說愛因斯坦自己的數學不靈光,所以早期成名時的學術
論文是他的第一任妻子幫忙計算的,但等他成名之後,他就把老婆和孩子拋棄掉,
去跟另外一個女人結婚.即使如此他在第二次婚姻後還經常跟實驗室裡面的女研
究生發生不倫戀,但第二任妻子卻默默忍耐了一輩子.
愛因斯坦在學術上的成就夠偉大了吧?可是他在婚姻和戀愛上面根本是個雜碎.
但我們會知道的是一個發明相對論的愛因斯坦?還是一個雜碎愛因斯坦?顯然是
前者.要是我們只用愛因斯坦的私生活來否定愛因斯坦,以及千千萬萬跟他一樣
在私生活方面亂七八糟的天才怪咖,我們失去的可不是更進步的未來,而是不斷
地故步自封.
應該揚棄的是把所有的偉人都當作人格應當完美無缺的心態.
就像朱熹雖然在私生活方面很沒風度的爭風吃醋,但不能以人廢言,尤其是他所
提倡的理學內容仍對做人處事有相當多的正面性.當然我們可以嘲笑他滿口仁義
道德而滿肚子男盜女娼,但這種誅心之論卻是不正確的論述方式.
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◆ From: 218.170.22.15
1F：推 Iser1ohn:我只覺得他先生的理學禮教吃人 Orz 03/14 00:17
2F：推 MRZ:吃人的是後人腦筋僵化不知變通 03/14 00:25
3F：推 WYJ:推這篇! 03/14 00:33
4F：推 kichyou:朱熹私生活那篇，是小說編出來的-_-b，雖然我很討厭他 03/14 00:36
5F：推 WYJ:我也討厭朱熹！宋孝宗對他的評價很中肯！ 03/14 00:38
6F：推 MRkitty:這篇還滿沒說服力的 03/14 01:32
7F：推 MRkitty:照你的說法當偉人跟當壞蛋根本沒有衝突 所以又何必 03/14 01:36
8F：→ MRkitty:揚棄把偉人當成是人格完美的人呢 03/14 01:37
9F：推 drkkimo:樓上的照你的A說法 所以又何必B,其中A和B有任何因果關聯嗎 03/14 01:44
10F：推 MRkitty:沒因果關連啊 所以根本不需要把A跟B當成互斥事件 03/14 01:46
11F：推 drkkimo:但是這篇的說法是偉人"可能"其他方面是壞的 03/14 01:47
12F：→ drkkimo:他沒有揚棄偉人"可能"是人格完全 只是揚棄"一定"是人格完 03/14 01:49
13F：推 MRkitty:其他方面是壞的 但是還是偉人啊 有影響嗎？ 03/14 01:49
14F：→ drkkimo:美 很簡單的邏輯 我要解釋還有點多餘呢 你邏輯似乎很不好 03/14 01:49
15F：→ MRkitty:是啊 你的邏輯超棒呢 我完全看不懂呢！ 03/14 01:50
16F：→ drkkimo:他讚成還是偉人呀 這是他主張的 也就是不一定是人格完美 03/14 01:50
17F：→ drkkimo:雖然人不要自大 但我可以很中肯的確定問題發生在你的程度 03/14 01:51
18F：→ MRkitty:而且你的語句好清晰 一定是個文學家呢！ 03/14 01:51
19F：→ MRkitty:所以請您想清楚您想說什麼再說吧 別胡謅了 03/14 01:52
20F：→ drkkimo:這篇主張偉人"可能"別的方面是壞的 也就是說反對"一定"是 03/14 01:52
21F：→ drkkimo:"是人格完全 這樣有問題嗎? 03/14 01:53
22F：→ drkkimo: 人格完美 打錯 03/14 01:53
23F：→ MRkitty:請問原PO有否認朱西是偉人嗎？ 03/14 01:53
24F：→ MRkitty:沒有的話你跟M大在加油添醋些什麼勁啊 03/14 01:54
25F：→ drkkimo:沒呀~ 所以呢 ? 03/14 01:55
26F：→ drkkimo:我說的原PO是這篇 03/14 01:55
27F：→ MRkitty:所以這種矯枉過正的文章跟推文就可以免了 03/14 01:55
28F：→ drkkimo:如果是上一篇的話應該有吧 上一篇不是一直罵朱嗎? 03/14 01:56
29F：→ MRkitty:罵朱只是說朱是壞人啊 但並沒否認他是偉人 03/14 01:57
30F：→ drkkimo:反正我認同這一篇 我反對偉人一定全方面都要人格完美 03/14 01:57
31F：→ MRkitty:到底誰在說偉人一定要人格完美？不要學M大自紮稻草人好嗎ꄠ 03/14 01:58
32F：→ drkkimo:或著說上一篇沒肯定也沒否定朱是不是偉人吧 只看到一直罵 03/14 01:58
33F：→ drkkimo:你說的呀 你這一篇一開始的推文不是在反駁這篇作者嗎? 03/14 01:58
34F：→ MRkitty:1一直罵只是在批判他的私生活啊 有因此說他不配當偉人嗎？ 03/14 01:59
35F：→ MRkitty:是啊 這篇跟你的推文一樣都是多餘的呢！ 03/14 02:00
36F：→ drkkimo:那是上一篇的問題 我不知道 我只是反駁你一開始的推文和表 03/14 02:00
37F：→ drkkimo:達支持這篇 03/14 02:01
38F：→ MRkitty:所以請您把文章脈絡搞清楚後再指責人家邏輯不好囉 03/14 02:01
39F：→ drkkimo:我推文是質疑你一開始的推文呀 你後來問"上一篇又沒否定朱 03/14 02:02
40F：→ MRkitty:我推文的意涵你根本沒搞懂就開始大鳴大放！好厲害呢！！ 03/14 02:02
41F：→ drkkimo:不是偉人"這個說法也有道理 但是你一開始那二行推文說的還 03/14 02:03
42F：→ drkkimo:是很奇怪~ 03/14 02:03
43F：→ MRkitty:你連我推文的脈絡都不懂還想護航！很厲害呢！ 03/14 02:03
44F：→ drkkimo:反正你是從我推文說你邏輯才氣起來吧 你那二行推文不合理될 03/14 02:04
45F：→ drkkimo:就是了 03/14 02:04
46F：→ MRkitty:明明兩個人都沒否認偉人可以是壞人此一命題 03/14 02:04
47F：→ MRkitty:所以你跟M大都是無事惹事啊 03/14 02:05
48F：→ drkkimo:然後你說 "那偉人也可以是人格完美呀" 你沒直接說"一定"但 03/14 02:05
49F：→ drkkimo:即然你是反駁他 你的文意一起是"那幹麼揚棄偉人人格一定要 03/14 02:06
50F：→ MRkitty:看不懂我推文的意義與脈絡就說我不合理 奇魔博士最有智慧 03/14 02:05
51F：→ drkkimo:完美" 我覺得這個怪呀 如果你的文意沒有"一定"的意思 那就 03/14 02:06
52F：→ MRkitty:對不起喔！你對我的詮釋已經到了一種扭曲的程度 03/14 02:06
53F：→ drkkimo:那就是沒由來丟一句 也不合理呀 03/14 02:07
54F：→ MRkitty:請自嗨囉 我明天一早還要工作喔 03/14 02:07
55F：→ drkkimo:這篇沒有揚棄人格"可能"是完美的呀 那你推文問它的是什麼? 03/14 02:07
56F：→ drkkimo:你推文如果不是問"那幹麼揚棄偉人"一定"人格完美"就變沒理 03/14 02:08
57F：→ MRkitty:自嗨吧！邏輯王 晚安囉 03/14 02:09
58F：→ drkkimo:來丟一句話 如果是 那問題本身就奇怪 就這樣~ 03/14 02:09
59F：→ MRkitty:自嗨吧！邏輯王 晚安囉 03/14 02:09
60F：→ drkkimo:晚安~ 反正推文扯一堆 別人就算看不懂 至少你的第二、三行 03/14 02:09
61F：→ MRkitty:自嗨吧！邏輯王 晚安囉 03/14 02:10
62F：→ drkkimo:推文很清楚寫在上面 大家可以看一下問的是不是很奇怪~ 03/14 02:10
63F：→ MRkitty:自嗨吧！邏輯王 晚安囉 03/14 02:10
64F：推 slcgboy:關於妓女那個 柏老說的是搶女人搶書 還很不甘心的公報私仇 03/14 02:51
65F：推 DavidHilbert:沒有足夠的證據證明愛因斯坦的老婆幫他計算數學 03/14 03:02
66F：推 Zsanou:歷史不是教育忠孝節義,也不是造神運動,還是有人不懂XD 03/14 07:27
67F：推 Sodofa:我以前看過書說愛因斯坦的太太會幫他計算校正 它太太也是 03/14 09:11
68F：→ Sodofa:物理系的學生 會幫先生計算不足為奇 只是還為了這種男人 03/14 09:11
69F：→ Sodofa:休學阿..最後搞到第一任太太跟第一個兒子都送進療養院了 03/14 09:12
70F：→ Sodofa:愛因斯坦卻沒去探望過大兒子 03/14 09:13
71F：推 Sodofa:另外推這篇觀點 03/14 09:15
72F：→ wangks:我怎麼會想到林清玄... 03/14 11:52
73F：推 Leika:李敖說孫文下榻台北時(火車站旁那日式館) 曾經召過"花姑娘" 03/14 14:13
74F：推 WYJ:孫先生的男女關係很亂眾所皆知 03/14 14:51
75F：推 Zsanou:孫先生的男女關係很亂,不影響革命活動的推行,所以是件好事 03/14 21:32
76F：推 AmyLord:推這篇...自嗨亂入的凱蒂就不要理他了...他在哪都這樣 03/15 07:32
77F：推 Cruel2:應該是要看那些偉人做的跟說的有沒有一致吧 像愛因斯坦物理 03/15 12:52
78F：→ Cruel2:好 但感情問題亂 並不影響他物理好的事實 朱熹就... 03/15 12:52
79F：推 easterly:阿....這就跟董事基金會代找老煙槍代言一樣 03/15 13:36
80F：推 tonyselina:很大的問題是一邊人只看見他成就的部分 卻不提其他的 03/20 07:18
81F：→ tonyselina:一般人 筆誤 Orz 03/20 07:19