作者AprilFool (相遇的虛無)
看板gallantry
標題Re: [問題] 關於亞里斯多德的八卦
時間Tue Oct 4 23:14:02 2005
※ 引述《r5252 (喜歡，就是喜歡)》之銘言：
: 因為哲概報告有所有
: 我特地去拜了Google大神
: 不過只有提到他跟亞歷山大有曖昧關係
: 卻沒有證據
: 我在其他資料還看到"赫爾皮莉斯"這個人ꘊ: 卻找不到相關資料
: 且也鮮少有著墨到他夫人的地方
: 不曉得各位大大是否知曉關於他的情史呢?
: 拜託諸位了
呃，雖然亞里斯多德和亞歷山大都是歷史上知名的同志，不過和亞里斯多
德有曖昧的應該是他的弟子克裡伊尼亞。
http://lz.book.sohu.com/chapter-3053-5-2.html
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◆ From: 218.166.117.78
※ 編輯: AprilFool 來自: 218.166.117.78 (10/04 23:17)
1F：推 StanKitty:只有以今議古的麻瓜才會說亞理司多德是同志 10/05 01:09
2F：推 AprilFool:我承認自己用詞不夠精確。但若要因為古代沒有「同志」 10/05 02:13
3F：→ AprilFool:一詞，就否定同性情慾的存在，那實在是很奇怪的一件事。 10/05 02:13
4F：→ AprilFool:若按照相同的邏輯，在「異性戀」一詞還沒發明之前， 10/05 02:15
5F：→ AprilFool:異性之間就沒有任何情慾成分了。 10/05 02:16
6F：推 mineko:麻瓜...^^||| 10/05 12:50
7F：推 StanKitty:小麻瓜，我有否認同性情慾的存在嗎？ 10/05 14:37
8F：→ StanKitty:HETEROSEXUAL與HOMOSEXUAL這兩個字早就出現了 10/05 14:37
9F：→ StanKitty:1980年代之後出現的是GAY與STRAIGHT 10/05 14:38
10F：→ StanKitty:但這兩個字的內涵跟前兩個字根本不同 10/05 14:38
11F：→ StanKitty:要跟我討論這之前請您先去GAY板讀讀我的文章 10/05 14:39
12F：→ StanKitty:再來野人獻曝吧，四月小麻瓜！ 10/05 14:39
13F：推 AprilFool:假如要求精確的話，希臘時代的男性情誼，和十九世紀才出 10/05 23:31
14F：→ AprilFool:現的同性戀（HOMOSEXUAL）一詞，也有不一樣的內涵。 10/05 23:31
15F：→ AprilFool:前者是培養公民知識和情操的方式之一，後者是醫學上的操 10/05 23:31
16F：→ AprilFool:作性定義。所以我承認自己當初在發文時有欠考慮，可是就 10/05 23:32
17F：→ AprilFool:因為在非學術的場合用了錯誤的詞，而被指責為以今議古， 10/05 23:32
18F：→ AprilFool:這才是我無法接受的地方。君不見就連今日的學者，也常以 10/05 23:32
19F：→ AprilFool:「同性戀」或「同志」等詞，來指稱古代的同性情慾？ 10/05 23:32
20F：推 StanKitty:那你快點砍文啦 不要用你以今議古的麻瓜思想誤導板友 10/05 23:37
21F：→ StanKitty:那些學者無腦你就可以跟著耍猴戲嗎？ 10/05 23:38
22F：→ StanKitty:這裡雖是古人八卦板 但仍隸屬國家研究院 10/05 23:39
23F：→ StanKitty:所以發文時請您三思 10/05 23:39
24F：→ sginkgo:推文有講清楚就好啦 建議別人的時候一定要連帶諷刺嗎 10/06 00:32
25F：推 AprilFool:此版是否接受這樣的發言，先前那些以「同性戀」為標題的 10/06 02:32
26F：→ AprilFool:文章，就已經是最好的答案，你若要以版面性質為由向我做 10/06 02:32
27F：→ AprilFool:道德勸說，只怕是說不過去的。再者，用近代詞彙來討論古 10/06 02:33
28F：→ AprilFool:代社會現象，是否犯了以今議古的毛病，我想這應該視情況 10/06 02:33
29F：→ AprilFool:而定。假如是推廣性質的介紹文，甚至會犧牲精確性來達到 10/06 02:33
30F：→ AprilFool:淺顯易懂的效果。 10/06 02:33
31F：→ AprilFool:這裡請容我打個比方。在討論三國歷史的時候，經常有人以 10/06 02:33
32F：→ AprilFool:換老闆來比喻投降，但難道就因為換老闆不會被殺頭，就應 10/06 02:33
33F：→ AprilFool:該指摘那些用了「換老闆」的人是以今議古嗎？ 10/06 02:33
34F：→ AprilFool:回頭再看看現在的情況，當初我發這篇文章的目的，是為了 10/06 02:34
35F：→ AprilFool:指正原發文的部分細節，並非正式的研究報告，甚至連基本 10/06 02:34
36F：→ AprilFool:的介紹都不算。儘管你指出了它的盲點，對於歷史也擁有不 10/06 02:34
37F：→ AprilFool:「以今議古」的堅持，然而在這個時機，這個地點，又用了 10/06 02:34
38F：→ AprilFool:這樣的語氣，看來就顯得不合時宜。 10/06 02:34
39F：推 StanKitty:不過很遺憾的 你的文章已經膚淺到根本是扭曲歷史的程度 10/06 03:32
40F：→ StanKitty:說亞理司多德是同志 恐怕老早已經不是一種譬喻 10/06 03:33
41F：→ StanKitty:而是你對於你自己性別框架毫無反省後的凝視結果吧 10/06 03:33
42F：推 StanKitty:別再拿其他以同性戀作標題的文章當藉口 10/06 03:36
43F：→ StanKitty:重點是如果你有最起碼的反省能力時 就會拒絕這麼失真的 10/06 03:37
44F：→ StanKitty:修辭了！所以麻瓜終究是麻瓜！ 10/06 03:37
45F：→ StanKitty:用更佳錯誤的意識型態想要來「指正」其他人的知識 10/06 03:38
46F：→ StanKitty:這不就是腦殘後現代主義者最拿手的把戲嗎？ 10/06 03:39
47F：推 StanKitty:學學蘇格拉底承認自己的無知對你有這麼困難嗎？ 10/06 03:41
48F：推 fallin0601:煩死了 樓上那一套同性戀理論自己留著在gay版用啦 這裡 10/06 10:09
49F：→ fallin0601:又不是gay版 也不是在討論同性戀定義 要討論回你gay版뀠 10/06 10:10
50F：→ fallin0601:討論啦!而且討論就討論 還一直人身攻擊 看了就很杜爛 10/06 10:11
51F：推 fallin0601:還叫別人砍文勒 你以為你是誰阿沒見過這麼自以為是的人 10/06 10:17
52F：推 StanKitty:樓上的文化教養更適合去黑特版PO文 在下恕不奉陪！ 10/06 13:32
53F：推 posedo:StanKitty的修養又好到哪去?自己還不是用一堆名詞唬人 10/06 21:44
54F：推 StanKitty:我只知道一個適合你的詞彙：麻瓜！ 10/06 22:15
55F：推 fallin0601:真可悲 樓上的言論完全突顯自己水準在哪 懂很多東西又ꬠ 10/07 00:05
56F：→ fallin0601:怎樣 修養低一樣無法尊敬 你以為用個文雅一點的詞就不먠 10/07 00:06
57F：→ fallin0601:算在罵人嗎 哈利波特有你這種迷真是糟蹋了 10/07 00:07
58F：推 AprilFool:因為你提醒我發言時要注意場合，所以我就提出此版容許這 10/07 00:13
59F：→ AprilFool:類發言的證據，這怎麼能說是找藉口呢？在非學術場合不求 10/07 00:13
60F：→ AprilFool:精確，也可說是單純的因時制宜，根本沒有必要將它稱之為 10/07 00:13
61F：→ AprilFool:「後現代」，更別說拿你對某些後現代主義者的看法，套用 10/07 00:13
62F：→ AprilFool:在如今的情況上了。最後，只因為用了「同志」一詞而指摘 10/07 00:13
63F：→ AprilFool:我有性別盲，那就更加不可思議了。對專有名詞熟不熟和性 10/07 00:13
64F：→ AprilFool:別敏感度高不高是兩回事，畢竟這世上多的是熟悉性別議題 10/07 00:13
65F：→ AprilFool:卻歧視同志，以及沒受過學術訓練卻關心同志的人。 10/07 00:14
66F：推 StanKitty:你錯了小麻瓜，你不是性別盲 而是你除了性別之外 10/07 00:25
67F：→ StanKitty:任何的文化與歷史脈絡通通都看不到 10/07 00:26
68F：→ StanKitty:當代同性情慾受到越來越多的束縛就是被你們這種 10/07 00:27
69F：→ StanKitty:充滿道德優越感的無腦熱心小麻瓜搞成的 10/07 00:28
70F：→ StanKitty:如果當代的「同志」越來越被度爛 就是因為 10/07 00:29
71F：→ StanKitty:他的代言人實在是過於蠢笨啦！ 10/07 00:29
72F：→ StanKitty:但願你未來能善用譬喻 而不是削足適履的把歷史當成 10/07 00:30
73F：→ StanKitty:遂行你後現代政治意圖的工具 10/07 00:31
74F：推 AprilFool:不過是見了「同志」就下意識跟著用，這究竟算哪門子的「 10/07 01:57
75F：→ AprilFool:後現代政治意圖」？難道「換老闆」也是「後現代」？再說 10/07 01:57
76F：→ AprilFool:「同志」一詞的正面意涵，早已稀釋到失去了原初反污名、 10/07 01:57
77F：→ AprilFool:去污名的功能，而變成和「同性戀」一樣帶有歧視意味的辭 10/07 01:57
78F：→ AprilFool:彙了。換言之，那句話頂多讓看的人覺得「喔，原來亞里斯 10/07 01:57
79F：→ AprilFool:多德和亞歷山大都是」而已，是否會因為這句話而達到什麼 10/07 01:57
80F：→ AprilFool:後現代政治意圖，恐怕還很難說。 10/07 01:58
81F：→ AprilFool:另外，我也只是有幸知道的比別人多一點而已。指正亞里斯 10/07 01:58
82F：→ AprilFool:多德的對象是誰，既不會有什麼道德優越感，也不為了探討 10/07 01:58
83F：→ AprilFool:希臘同性情誼的特徵，那又何需講究文化歷史脈絡，又怎麼 10/07 01:58
84F：→ AprilFool:成了同志代言人，還要承擔阻礙情慾發展的罪名？ 10/07 01:58
85F：推 StanKitty:所以你從頭到尾都只是一個人云亦云的小麻瓜 10/07 04:15
86F：→ StanKitty:一些智障用同志形容亞理司多德你就得跟著用嗎？ 10/07 04:15
87F：→ StanKitty:鸚鵡學舌的犬儒即使知道亞理司多德的情人是誰 10/07 04:16
88F：→ StanKitty:也只不過是張冠李戴敝帚自珍而已 10/07 04:17
89F：→ StanKitty:連最起碼的歷史脈絡都不瞭解 你好意思來歷史八卦版 10/07 04:18
90F：→ StanKitty:來野人獻曝啊？不是識字就可以胡說八道喔！ 10/07 04:18
91F：→ StanKitty:同志一詞彙被污名化 你們這種濫用同志詞彙的犬儒 10/07 04:19
92F：→ StanKitty:要負起絕大多數的責任 如果亞理司多德地下有知 10/07 04:20
93F：→ StanKitty:被你們這群麻瓜形容成是同志 絕對死不瞑目 10/07 04:21
94F：→ StanKitty:我懇請您這位識字有餘的小麻瓜放過這位大哲人吧！ 10/07 04:21
95F：推 fallin0601:版主有沒有在啊?快來管一下版吧 這裡快變成gay版了XD 10/07 04:44
96F：推 mineko:麻瓜來麻瓜去的，這裡又不是哈波板....好吵! 10/07 08:15
97F：推 Ai:stankitty 你懂這麼多 就應該好好po篇文 好好的告訴大家 而不是 10/07 13:42
98F：→ Ai:擺出驕傲的臉孔 用尖酸的言詞 大肆嘲笑每個懂得比你少的人 刻薄 10/07 13:43
99F：→ Ai:的模樣 讓人感到厭惡 更何況原po已經一再強調他只是用一般人看 10/07 13:44
100F：→ Ai:懂的言詞 希望讓人懂得 被你指出錯誤 也已經一再澄清強調 現在 10/07 13:46
101F：→ Ai:已經解釋得夠清楚了 你卻仍充滿敵意 惡意挑釁 你到底想怎樣？ 10/07 13:46
102F：→ Ai:原po沒刪文 你就要鬧個沒完沒了嗎？ 大家都受夠你了 多讀了點書 10/07 13:48
103F：→ Ai:多懂點事 也不需要跩成這樣吧～ 10/07 13:48
104F：推 Cimon:..話講成這樣怕只會反過來敗壞同性戀者的聲譽而已 反效果 10/07 14:24
105F：推 valepiy:閱 10/7 10/07 16:53
106F：推 hvariables:stankitty寫的東西都是垃圾,不用理會他 10/08 08:41
107F：推 StanKitty:樓上連麻瓜都沒資格當！ 10/08 13:54
108F：→ EK1227:樓上的，我想你真的不懂得尊重別人。 10/08 15:05
109F：推 hvariables:stankitty是不是菊花又癢了,所以跑來這裡亂咬人 10/09 06:21
110F：推 shenga:這裡是屬研究院，S先生的"麻瓜"之辭是否也該檢討一番了？ 10/15 12:22
111F：→ shenga:麻瓜？那是什麼 恕研究歷史無法接受這等粗俗的辭彙 10/15 12:24
112F：推 shenga:請你發文前用點大腦 不要ㄧ直宣傳哈利波特 捧外國人的屁股 10/15 12:29
113F：推 shenga:難得來看亞里斯多德的八卦竟然看到瘋狗 10/15 12:33
114F：推 jarlinlove:hvariables真有教養 05/29 14:05