five_chess 板


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※ 引述《farmerlu (光明居士)》之銘言:
1F:→ farmerlu:前5手任擺類似於 江湖排局, 變成比事先在家排局,非棋力 11/18 21:20
2F:→ farmerlu:事先窮究者, 持黑白都易嬴. 11/18 21:21
3F:推 ko1:五子棋是一子扣一子的 每一子都相關 不像圍棋前幾手離很遠 11/19 03:10
4F:推 ko1:就算依你的規則 人家一樣可以從第一手開始搞你所謂的江湖排局 11/19 03:14
A B C D E F G H I J K L M N 15╔╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╗ 14╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 13╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 12╟┼┼+┼┼┼+┼┼┼●┼┼╢ 11╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼AB┼┼╢ 10╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 9╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 8╟┼┼+┼┼┼+┼┼┼+┼┼╢ 7╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 6╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 5╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 4╟┼┼+┼┼┼+┼┼┼+┼┼╢ 3╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 2╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 1╚╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╝ 依你說的規則 人家一樣可以從黑一44開始 白二從AB兩點開始樹枝狀研究下去 研透以後 白二 再考慮AB以外的打點 整個研透以後 黑一一下在44 整個就是一套江湖排局了 然後你今天舉例說黑三可以下在任何位置 就變化無窮了 問題是今天如果大家研透黑三下在某個位置就必勝 就算你持黑的時候想創新 黑三下在別的點 你能保證你的對手持黑的時候 會願意放棄已知的必勝 故意下在別的點嗎? 而且上面研究的流程 跟過去日規國規研究定石的流程 根本沒什麼兩樣 不論規則怎麼變 不論有沒有禁手 依照五子棋這棋種本身 連5顆就贏的特性 他的定石研究 發展模式必然是如此 為了增加變化量 開局從1顆 3顆 到5顆 幾乎是必然的結果 (黑3有最強的下法 你憑什麼要對手下次強的點?) 這跟禁手無關 從日規->國規的發展上你應該就能發現 開局只有一顆的情況 人人持黑只要熟透花月跟浦月就好了 (已經確定有必勝的黑3 你憑什麼叫人家黑3換位置?) 所以開局變3顆 至少 開局從1顆->3顆的演進過程 逼得人們要會的東西 從2種(花浦)擴展到26種(26型) 禁手也許不是理想的設計 但開局子數慢慢增多 其結果的確是讓內容變豐富 定出好規則的難題是在 在開局子數增多的同時 還能保持先後手的公平性 (以及簡單明瞭新手易上手) 不然當你堅持開局就是一子的情況下 當所有的黑1白2變化 都已經都有對應最強的黑3存在時 你要如何增加更多的變化性? -- 訂出一套好規則的論文 應該比指出(破解)一套規則的缺點的論文 難度高上許多 與其花時間爭辯一套規則的缺點 不如去想一套自己覺得滿意的規則 然後再想想自己的規則有什麼缺點 很多時候是兩害取其輕 便宜行事 能跑就先跑 有比賽就比 能練就提早練 不然等最終完美規則出來才要動作 依舊是追不上領先群的 -- 非等到能源轉換率100%的汽車出來就不開車的話 好幾輩子都不用開車了 挺環保 挺不錯的 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.65.98
5F:推 caregix:國產camry hybrid出來了...可以考慮一下 11/19 21:28
6F:推 Daniel0811:給你一個讚,不只是下棋如此,人生也是 11/20 16:42







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