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※ 引述《Penelope (waiting for my Odysseus)》之銘言: : ※ 引述《victor30jane (浪子毛毛)》之銘言: : : 因為男生可以甩一甩~~ : : 把尿尿甩掉~~ : : 所以男生不用擦~~ : : 女生沒東西甩~~ : : 所以只好乖乖低用擦的~~ : : 應該是這樣吧! : 這樣說的話女生也可以屁股甩一甩尾~把尿抖掉丫 = = : 男生用甩的還不是會有殘留 : 難道你們還有扭擰的動作喔~"~ : 明明就是怕被人家當gay~不敢用面紙 : 滴在褲子上很髒耶! : 我都努力說服我男友在家就用水洗一洗 : 出外希望他能上大號那間~就算擦也不會被看到 : (sry~我承認OC我有潔癖) 髒大部分是心理問題,至少全球男性在這種排洩模式下,都還能避免 尿路感染(沒有感染問題的話殘留頂多是少量的鹽類),而剩下的就  是觀念問題,而在從小就使用這種器具之下,你很難說服人改變觀念  ,特別是一旦改變觀念後,原本非常方便的排洩動作就變得不便許多   (在這裡我也要呼籲一下,拜託如果真的要用衛生紙擦的男性不要   在小便斗弄,有時看到衛生紙丟在小便斗中我就火大,會塞會臭,   弄得其他人根本沒辦法用,老實說小便斗放垃圾桶也很噁心,一堆   衛生紙在那邊,而且人來人往絕對有可能踢倒,但放遠的話那也很   可怕,你要拿一堆沾尿的衛生紙走來走去,更何況廁所一直有人進   進出出)。  接下來說一些器官上的差別吧,簡單的說,男性的尿路出口不只可以  甩,而且出口小,尿流大多穩定,甩後只有一點殘留在開口附近,擦 了反而弄的「滿頭都是」,感覺不會更衛生。  當然,包皮仍會是問題,但真要拉開擦的話會非常非常麻煩,首先是  拉開本身就很麻煩,但是不拉開保証愈擦愈亂,拉開後就是用衛生紙  擦黏模,而且還是半乾半濕擦到乾…一來不舒服,二來非常非常麻煩 ,第三就是要用多用了很多衛生紙。 或許女性的身體構造比較容易尿路感染,因此多花費資源去擦拭是合 理的,但在男性的構造沒有這層問題時,多花費資源就可能是浪費了  就此,我目前還是採用符合小便斗這種便器設計的排洩方式,很抱歉  就是讓你覺得很髒啊,不過要說一點是,我可從沒聽說過gay 就會用 你想要的那種方式排洩,這種觀念和性取向恐怕沒有直接的關係,我  不這樣弄會怕麻煩,怕造成他人困擾(畢竟如果在小便斗擦槍,會讓  其他人覺得怪,好像在打手槍,至少可能走光,雖然有人不計較也不  代表心中就不會怪怪的),但從來不會怕被當gay ,更何況,被誤認 為gay 有什麼好怕的?那並不是一個負面的屬性。  另外要提的想法是,「癖」的意義就代表著這樣的特質是有礙於公共 生活的,因為公共生活總要在效率、資源、觀念中作折衷,而不可能 讓太過堅持的人全然滿意,從這點看來,有「癖」的人,沒有理由去 要求普遍的他人配合(當然,也可以將癖一語代換成更常用的「習慣 」。)  但「潔癖」好像變成一種覺得「理直氣壯」的癖好,制服癖就變成是  變態,而怪癖就沒有半項是好的。制服癖,或是sm同好,只能在有限  的場域實現他們的癖好,但潔癖好像有理由無時不刻覺得自己的要求  是正當的,這是「清潔/骯髒」「文明/野蠻」的善惡對立(manichaean)  的意識型態,以女性普遍的排洩方式為乾淨,否認男性的排洩方式在  目前的工具、個人的成長過程,特定文化之下的理由,而將其稱為「  骯髒」,這和殖民者對原住民的態度,基本上結構是一樣的。  當然,也有人會說改善衛生畢竟改善了原住民的生活、提高原住民的  壽命,我也無意反對,但畢竟是「性命攸關」之事,至少和健康有顯  著關聯的事,才能要求特定族群中的個人放棄他們的生活方式。(雖  然目前的男性排洩方式也不一定是固有,但至少已經是大部分人的密  切生活體驗)  或許你只是表明你對於親近的人的要求,但是這種評價是普遍的,你  語意中表達的嫌惡當然也針對我這個男性,因此雖然看起來反應過度  了點,我也認為我有必要為我二十多年來一直在實行的生活方式辯護  ,甩而不擦沒有任何可被責難之處,也不「髒」。  當然這不代表我毀棄了衛生的需求,當衛生會影響到他人時,他人就  可以主張個人應當為特定清潔動作,而這還是視特定文化脈絡而定,  要說應不應該一般來說不取個公約數也不行,像是為親密行為時,一  方有理由要求他方先為清潔,這是沒問題的,或是當不清潔的狀況在  日常生活中有明顯的表徵,也應該可以,但其他狀況,個人的生活習  慣應受尊重,因此,就算希望他人改變,也只能「請求」,而不能「  要求」。 --



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1F:推 Elitestanley:你認真了 59.104.79.89 04/08
2F:推 TMWSTW:這我當然知道,但這並不是不該認真的時刻140.112.214.136 04/08
3F:推 daff0408:我覺得你講得很好 癥結在於 不應強加個人的觀念 220.134.179.62 04/08
4F:→ daff0408:在他人身上 何況是"癖" 220.134.179.62 04/08
5F:推 Elitestanley:其實個人是很認同你的說法 XD 59.104.79.89 04/08
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8F:推 Acrux0731:agree+2 其中一票是我女朋友的~我跟她討論後 61.230.41.225 04/08
9F:→ Acrux0731:最後結論是在第一段 我是覺得這問題挺有趣的 61.230.41.225 04/08
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