大家好，今天又是好踴躍的發言，真是不錯。 不過今天有比較早喔。周末晚上總是比較熱鬧的感覺。 ※ 引述《jauying (我愛網球！)》之銘言： : 關切自己的消費權益，不是杞人憂天， : 一個健全的消費環境，消費者的權益是必需要被放在最前面的， : 並不是伸張消費者應該有權益就是所謂的奧客， 這句話有待商榷喔。因為「有更多的奧客都在爭取自以為是的權益。」 先聲明，跟這個版無關，只是之前做生意的感想。 : 也不是事先的關切自己快消失(或是即將得到)的權益就是杞人憂天， : 更何況，這是一項嚴重的「不尊重消費者權益」的改變， 可以請問，哪個部份是嚴重的「不尊重消費者權益」呢？ 是不管大家不願「會員卡變聯名卡」的意見， 還是「強迫會員辦聯名卡」呢？ 之前抱怨太多了，所以不知道你指的是哪一件事， 有些我想是誤解，有些可以提出來討論看看。 : 何以在這邊討論就是杞人憂天？就是要找誠品麻煩？ : 我不清楚這邏輯是從哪邊做出來的結論。 可能是閣下把我回給monica小姐的文章， 看做我是對之前所有不滿的人講的吧， 不怪你，不過我很明白表示我是回她文， 不是指所有人都在杞人憂天喔， 因為很明顯很多人不是在杞人憂天，是在生氣說氣話。 這樣邏輯有沒有清楚點了呢？ : 且，照誠品公佈的辦法， : 會員卡和聯名卡並行是「暫時」的作法， : 一但會員卡失效就什麼都不是了。 這肯定不是「暫時的作法」，這樣講好像是權宜之計， 可是很明白，會員卡和聯名卡並行的原因是， 「原會員卡的權益當然要繼續享有」， 這跟暫不暫時與權不權宜扯不上關係。 是勢必且應該的作法。 : 當然照這樣看起來，也許終身會員不受影響吧！(我說的是以我解讀的面向) : 可是，不是每個人都是終身會員， : 難道不是終身會員的誠品會員就不需要尊重嗎？ 還是想問， 到底是哪裡「尊重到終身會員，卻沒尊重到不是終身會員了？」 sorry你沒說清楚我可能會把所有人的抱怨都當做是你所指向呢， 這也不好。因為我說了，有些人是誤解，有些人是氣話， 除非你也認同所有的情緒性言語？ : 難道這些還不夠成為消費者對於誠品熱愛證據嗎？ : 現在大家真正在意的不是折扣的問題， : 而是不被尊重的感受。 是指「什麼都沒告知就突然說要換制」這件事嗎？ 這我想想， 因為詳細規則還沒訂定好，所以不能冒然公布， 等到詳細規則訂定好，時間又嫌晚了， 嗯嗯，好像的確有點難。 所以大家覺得的尊重應該是，至少在半年或一年前公告， 說「半年後要換制了，請大家還沒成為終身的趕快成為終身喔，」 或者應該是： 「半年後要換制了，所以有什麼要建議的，或是想否決的， 趕快提出來。」 好像都怪怪的。 這我也不懂耶，如果你是企業，你會怎麼做才是理想的「尊重到舊會員？」 : 用簡單的二分法把這邊的版友輕易的劃歸於任一方， : 未免忒輕率了一點。 是呀，特輕率呢。^^ : 要知道，上面這麼多憤慨生氣的發言， : 都是因為對於誠品的熱愛，而產生「為什麼會變成這副德性」的悲傷心情， : 而不是你口中所謂「挑誠品毛病」的人， 喔，我要道歉，我所謂的「挑誠品毛病的人」， 肯定不是指那些曾經熱愛過誠品現在卻失望的人。 如果引起大家誤會，真的很不好意思。 我會用二分法只是因為有人把我歸到親衛隊， 害我很不好意思，所以看看對岸， 不就都是「非親衛隊」嗎？哈哈。 : 如果是用這種角度來面對這些曾經對誠品是那麼喜愛的人， : 先摸摸自己的良心是否過得去。 : 大家之所以在這邊討論， : 是希望可以得到一種「合理」的說法， : 而不是「強詞奪理」說什麼這樣對會員是有利的狗屁說法， : (請原諒我用這麼粗魯的話來形容， : 可是看到誠品發言時候的第一個想法就是這個！) 因為之前文章很多，所以可能還是得說明哪裡是「誠品發言」， 以及哪一句是「強詞奪理」或是「狗屁說法」， 因為我看文看到現在， 尚未有這兩種感覺出現， 我都看得懂也覺得其實都滿合情合理的。 (再次聲明，扣除掉情緒性言詞。) : 如果不是愛之深責之切，為什麼我們要花這麼多時間在這邊討論？ : 大家大可以默默的走人，反正對誠品是徹底失望了。 : 大家不就是抱著一絲絲的希望會有翻盤的餘地？ : 或者是有什麼補救的方案？ : 如果這樣就是所謂的「非親衛隊」， : 那麼這個企業大概會這樣一直腐爛下去吧。 是呀，誰叫有人要分親衛隊跟非親衛隊嘛。 小櫻，妳說是嗎？ : 問題是，誠品拿什麼出來要我們相信他會為我們做些什麼？ : Nothing！ : 目前我只看到誠品給我們「Nothing」， : 我們為什麼要相信他的改變是為「消費者」做的？ 為什麼不呢？ 可能大家都不太相信，有一種局面是「三方得利」的局面吧？ (當然有人會回：「即便有這種局面也不是這次這種。」) 但如果我們不這麼去假設的話， 難道我們就得反過來相信，我們所曾經喜愛的一間書店， 原來終究還是個大騙子！？ 而這世上最後終究是沒有「善良的企業」？right? 大家寧願這樣相信，而不願意反過來站在企業方思考？ 他們為什麼這麼做，甘冒引起這麼大風波的風險？ 他們為什麼這麼做，難道不知道一定會引起反彈？ 如果知道會引起反彈，為什麼還是要去做？ 就只是為了「獲利」與「賺錢」？ 而這樣的公司竟然可以撐了十五年之久， 還在書店裡營造那樣的氣氛？ 只是為了「獲利」跟「賺錢」？ 為什麼是Nothing呢？ 這次這個會員制轉聯名卡的想法，真的原原本本就是為了賺錢？ 不是為了將會員資料整合， 而讓以後可以針對不同的情況提供各式的優惠？ 不是為了讓會員的權益能被保護， 而不讓其他非會員的人盜用？(也許有人稱那是分享，不是盜用。) 不是為了.... 嗯，想太多了。 我只是壓根相信我自己所喜歡的人不會去做壞事的那種人而已， 之前有人回我文說我天真了。 我是真的天真沒錯。嘿。 我甚至也相信我天真不是壞事。 : 如果，我們都只會消極的接受企業的改變， : 那麼是否，今天出版社聯合把一本書訂價訂成一本1萬元， : 我們也只能默默的接受？反正無力改變？ 哦，舉這種例子，會被回文說：「你太天真啦。」 哪有這種事。 更何況出一本書，也不用出版社聯合定價， 哪間出版社出的自己定價就行了。 而且他們定的時候也會知道，這本書應該賣不掉。 而我們當然可以默默接受，不去買就行了。^^ : 這樣的消費環境是不會被改善的， : 如果消費者的聲音是被忽略的我們就因此只能接受， : 那麼絕對不會演變成健康的結果。 : 也許現在我們的聲音不會被聽到，或者是聽到不會被接受， : 但是如果都不努力看看，我以為是對不起自己的。 這些話說得很對唷！中肯！ : 很多體制的轉變都是慢慢被轉變的， : 而之所以轉變都是因為有人不求結果的默默努力著， : 你覺得你對這種轉變是可以接受的， : 可是請你不要為這些「想要表達意見」的忠誠消費者扣上挑毛病的大帽子， : 我們都承受不起。 之前道過歉了，所以不用承受不起。 而且這樣表達意見的方式， 堪稱所有版友的楷模呢。 : 很多人都是一樣，就是喜歡去誠品買書， : 所以才會在面對這樣的改變而感到心寒， : 這已經不是當初我們喜歡的那個誠品了， : 如同政客一般，不被消費者信任，反正離開基本教義派， : 可以贏得更多的選票，可是「人格」在哪？ : 我們在這邊是一直說一直說，也許是狗吠火車， : 可是不說可以嗎？ 本來想開玩笑說「別說自己是狗嘛。」不過算了。要正經點。 我想很多人都覺得誠品比起十五年前變了， 比起十年前變了， 比起五年前變了， 變得越來越營利，變得越來越市檜， 似乎越來越吃定了這些會員以及消費者， 而且根據很多版上的流言， 許多發生過的事件都可以證明。 以一個消費者的立場來說， 其實我....../___\ 沒什麼感覺。 sorry，我神經大條。 因為我只是愛逛誠品，然後買書， 我沒去注意太多什麼優惠還是權益或折扣的問題。 唉，說來慚愧了。 所以對我來說都一樣耶， 我只是知道別人可能怎麼想， 而自己並沒想這樣。 當然大家這麼想，也可能是正常的啦， 如同有人回我文說，我不生氣並不代表別人不能生氣呀。 喔這個當然， 而且別人氣到血壓上升，心臟病什麼的， 我也阻止不了， 我只是說我的想法而已，可以韃伐我，可以不信我，可以諷刺我， 也可以討論，也可以不理。 就是這樣呀。 但是，也可以接受，思考， 原來也有不生氣的人， 原來可以這樣想而不生氣， 原來也有這樣的天真， 原來也有這樣的蠢蛋， 而且，這蠢蛋竟然還敢公然出來讓大家知道耶。 這世上真是無奇不有。 : 很多之前在誠品買書的人是不介意誠品給什麼樣的折扣， : 可是現在的誠品讓人不得不質疑他已經失去了當初「可以不在意」價格 : 的格調了。 不曉得是專指「換會員制」這回事， 還是指所有的近來的誠品呢？ : 這就是大家為什麼不想要辦聯名卡的其中之一的原因， : 也是大家在這邊不停的討論且生氣的原因， : 因為，我們即將誠品賣掉了，不轉的人，被逐出家門， : 不管之前的「表現」有多麼良好， : 不管有多麼的「愛」他， : 因為不願意「盲從」，而永遠被放棄了。 : 現在的誠品不就是給人這樣的感覺嗎？ 到底是哪裡被「放棄」了呀？ (阿鬼，你還是說中文吧。)→開玩笑的。 不想辦聯名卡的原因可不可以歸納出來呢？ 有的人是因為「信用卡太多了，不想再多一張」， 有的人是「信用卡掛失很麻煩，根本不希望擁有」， 有的人是「沒被事先通知，感覺不被尊重，所以不爽不想辦」， 有的人是「辦聯名卡沒有比較好」， 有的人是「不想跟銀行扯上關係，因為電話接不完」， 有的人是「未達辦卡年齡」， 要是我是誠品，我會怎麼回答？ 講到這裡，手都痠了。 我幹嘛站在乙方啊？ 站甲方就不用打這麼多字了。/___\ 「就在不爽了，哪還有時間站在企業方去想啊？ 他損害到我的權益，我幹嘛為他想？ 真是瘋了。」 是啊，我幹嘛天生梵谷。 -- edchris推: 天生犯賤 ←幹嘛玩推齊！！ >"< --

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