作者chunrung (朱子)
看板TESL
標題[討論] 簡論職業聯盟的獨立性
時間Tue Jul 26 22:47:36 2011
首先恭喜TESL第四季圓滿落幕了
還有第一季的星海爭霸2也順利得結束
而第五季的TESL也即將開始
但是在第五季開始前，有一點小小的感想，想提出來跟大家一起討論
第四季的TESL聯賽，由於7-11的贊助之下
冠名為：『7-11盃 職業電競聯賽』
電競這塊領域，正處於一個剛剛發展的階段
自然是需要各界廠商的一些贊助與支持
更何況電子競技原本性質就不同於一般職業運動，廠商的支持與否更是關鍵(後面會說明)
但是我們今日單就『職業聯賽』的角度下去看
所謂的『職業聯盟』是否應該更加有其『獨立性』與『公正性』，應該是值得探討的問題
一般以『運動協會』來看，例如：CPBL、MLB、NBA
協會的功能應該是負責規劃賽事、制定規則、轉播事宜、公關處理、統籌事務
簡單來說，聯盟協會的功能是負責一切對外大大小小的事務，而不干預各隊內部的事務
首先我們先談冠名這塊
以外界一般賽事來說，主辦者或是贊助商會把自身的名稱冠名在賽事身上
像是：PTT盃、巴哈盃、華擎貝塔盃...等
以私人賽事來說，這沒有什麼不可，畢竟出錢、出力的最大
然而『職業賽事』是否有其冠名需要，就是一個可以討論的空間
或許很多人不以為然，覺得沒有什麼，畢竟出錢贊助者為大
但是換個角度下去想，職業賽事本該秉持著職業化經營
既然是職業例行賽，就應該是『台灣電子競技例行賽』
如同MLB、NBA一樣，例行賽就應該要由聯盟策劃中立且公正的例行賽事
賽事的主導者應該要有其『獨立性』且『公正性』
今日7-11可能贊助冠名，那之後也有可能由其他廠商出面冠名
如果有一天可能華義出錢最多，改為『華義盃 職業電競聯賽』
又剛好由華義取得總冠軍，是否就有可能落人口實，質疑其中的關聯性 (單純舉例)
或是變成前幾個月以前有討論過的圖利特定廠商之嫌
基本上，各國的職業運動都會有其聯盟
而聯盟為了上述的疑慮，幾乎都不會讓特定廠商冠名
或許可能有其他原因我們不清楚，但是為了往後的職業電競發展，或許有探討的空間
而這邊也引出一個點
如同前面所提，廠商的態度其實非常重要
電子競技不同於一般運動
不論比賽項目是什麼，多少間接都有對此遊戲的廣告效果
甚至可能在轉播中，主播或是賽評可能提到的改版消息、遊戲近況...等
都可能會多少影響到遊戲人口與遊戲者的購買意願
假設
廠商不斷地利用轉播來打廣告，或是聯盟不夠獨立性及規劃
可能今天一家廠商看到TESL能夠帶來商機
於是想盡辦法打入甲組或是職業聯賽
但是可能此遊戲不夠公平性、缺乏技術性、不夠國際化、商城制度差
一整個比賽變成了金錢大戰
廠商在TESL狂打廣告，標榜是職業化
那麼台灣的電子競技要爛掉是遲早的事
我想不會有人想看到某星期五的表演賽變成職業賽，搬上星期六、日轉播吧
但是又反過來想
電子競技是否變成圖利廠商之嫌是免不了的
如果真的如此獨立化，嚴禁類似廣告之嫌
可能也沒有廠商願意投資，一樣是走不了多久
這也就是為何職棒可以有類似的廣告及置入性行銷
之前鬧出的NCC主播台事件，就是NCC一開始不認定TESL算是職業運動吧
其實也不能怪NCC亂管什麼的，畢竟台灣電競剛起步，相關規範不完全也是事實
就是因為不完全，才有其修改的必要
而講到這邊，TESL如果真的想要蓬勃發展下去
就應該致力做到『獨立』、『公正』
如同遊戲如果想進入甲組或是職業賽
就應該有規範，例如要先有一定的遊戲人口、遊戲公正性、國際化高...等條件
經由相關第三者人士觀察，覺得條件皆有符合，才可以進入甲組
而進入甲組後，也要定期觀察適不適合電子競技的領域
甲組舉辦一定時間之後，才有資格與各領隊商討進入職業賽
有一套明確的流程，制定明確的規範
TESL真的還是屬於剛剛萌芽的階段而已
希望未來能夠更加完美且蓬勃
也希望各位繼續支持第五季的賽事
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人嘛~~不是好人 就是壞人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.247.211
1F：推 adstykvc:有理，但會有人告訴你職業運動不是這樣搞 07/26 22:57
2F：→ adstykvc:本質相同的聯賽，六日為7-11盃，週五卻變成愛爾達盃 07/26 22:59
3F：→ adstykvc:可以深思其中的意義 :) 07/26 23:00
4F：推 aa1477888:五個字:錢錢錢錢錢 07/26 23:07
5F：推 aa1477888:冠名只是一種形式 其是否影響公正性 我覺得相當困難 07/26 23:09
6F：推 aa1477888:就這麼說吧 711放棄隊伍純資助隊伍 改為資助整個聯賽 07/26 23:10
7F：推 aa1477888:其本意不就是為了避嫌嗎? 沒有聯盟會白目叫隊伍的母企業 07/26 23:11
8F：推 aa1477888:去資助整個聯賽 這點聯盟有注意到 07/26 23:11
9F：推 aa1477888:所以"華義杯"這種狀況是不會出現的~ 07/26 23:11
10F：推 aa1477888:再者 廣告的問題 聯盟不是慈善機構 我講不下百次了吧XD 07/26 23:13
11F：推 aa1477888:我想內文提到的 某廠商砸錢讓某個遊戲上電競舞台 07/26 23:14
12F：推 aa1477888:我就挑明講 就是豆塔爭霸! 華義的意圖相當名顯 07/26 23:15
13F：推 aa1477888:但會不會成功? 當然不會 因為沒有族群阿! 07/26 23:15
14F：推 aa1477888:廠商也是會衡量其中利益 推不上去的東西 最後還是會放棄 07/26 23:16
15F：推 aa1477888:根本不必聯盟出手 07/26 23:17
16F：推 Xargon:你的推文我只看到 聯盟 華義 我笑出來了XD 07/26 23:17
17F：推 aa1477888:有什麼好笑的 現在TeSL在華義是大家都明白的事阿... 07/26 23:18
18F：推 Xargon:哈哈 略懂 07/26 23:19
19F：推 aa1477888:但這也是無奈的地方啊 現在TeSL沒華義還真不行 人家有錢 07/26 23:20
20F：推 Xargon:過幾天會有更無奈的新聞 等著看 07/26 23:21
21F：推 aa1477888:有錢就是大爺 高層要怎麼樣 低層誰敢抗命阿 07/26 23:21
22F：推 aa1477888:公正我相信TeSL一定有 獨立....我保留XD 07/26 23:21
23F：推 aa1477888:我是覺得 現在的狀況 要讓廠商自己知難而退 07/26 23:22
24F：推 aa1477888:要從內部建立審查機制? 難喔... 07/26 23:23
25F：推 aa1477888:我很贊同原PO最後一段的想法 但是執行面? 你問插肛(笑) 07/26 23:24
26F：推 aa1477888:另外要補充一下 我說"華義杯"不會出現是為了避嫌 07/26 23:25
27F：推 aa1477888:但"檯面下"是不是華義杯? 我只見到黃董露出淺淺的微笑 07/26 23:25
28F：推 aa1477888:我說Jimmy... 你所說的無奈消息 和濕濕指一樣的事? 07/26 23:28
29F：推 aa1477888:我總覺得你們兩個一直在警告些什麼.... 07/26 23:28
30F：→ aa1477888:我有一種風雨欲來的感覺? 07/26 23:29
31F：推 Xargon:颱風要來了 07/26 23:32
32F：→ aa1477888:看板:TY_Research <<<我常去XD 07/26 23:33
33F：推 condition0:該不會又有隊伍要解散... 07/26 23:36
34F：→ DesignXD:桃園掰? 07/26 23:59
35F：推 xboxandone:推 aa1477888:你問插肛(笑) 07/27 00:01
36F：推 qaws68:該不會SOBAD又有新歡... 07/27 00:02
37F：推 condition0:PUKI FB的狀態... 07/27 00:04
38F：→ condition0:看來真的有颱風要來了 07/27 00:04
39F：推 shiauyuchou:有卦... 07/27 00:07
40F：推 kid1412sonic:探頭 07/27 00:10
41F：推 aa1477888:Puki FB的狀態是? 07/27 00:15
42F：→ chunrung:所以現在TESL的上方有個TD的標示?! XDD 07/27 00:18
43F：→ chunrung:另外有一點我要補充一下 文中的 公正性 07/27 00:21
44F：推 aa1477888:預計明後天將會增強為颱風 請電競迷準備防颱 07/27 00:22
45F：→ chunrung:我指的是一款遊戲進入甲組或是職業的順序 07/27 00:22
46F：→ chunrung:不是說目前的比賽內容 07/27 00:22
47F：→ chunrung:就如最後那邊提到 一款遊戲要進入甲組職業 要有規範 07/27 00:23
48F：推 aa1477888:如果是這樣...那... 我的公正性收回XD 07/27 00:23
49F：→ chunrung:讓各家廠商都有機會 公正 公平去打入這塊領域 07/27 00:23
50F：推 aa1477888:不過還是有啦 像LoL就是觀察過的 豆塔就是XX強迫的 07/27 00:24
51F：推 DesignXD:好想知道颱風的名稱 07/27 00:24
52F：推 winken2004:有八卦?? 07/27 00:24
53F：推 aa1477888:只能說在惡劣的環境下 盡量保持... 07/27 00:24
54F：→ DesignXD:所以LoL 有可能進入聯賽? 07/27 00:25
55F：→ chunrung:如果LOL能進入是好事 不過台灣代理商也要搞好... 07/27 00:25
56F：→ chunrung:總不能LOL進入了 卻要連到美服去打 還要搞IP問題等等的 07/27 00:26
57F：推 aa1477888:LoL先看這一次辦得怎麼樣 算是試水溫吧XD 07/27 00:26
58F：推 condition0:看起來是桃園掰了... 07/27 00:28
59F：推 DesignXD:會被FN 打爆的感覺 :S 07/27 00:29
60F：推 aa1477888:condition可以說一下FB狀態嗎 看不到Orz... 07/27 00:29
61F：→ DesignXD:FB想知道 +1 07/27 00:30
62F：→ condition0:PUKI FB:最近有種說不出的感覺... 07/27 00:31
63F：→ condition0:然後下面有些安慰她的回復 07/27 00:31
64F：推 aa1477888:師哥對人家做了什麼(咦?) 07/27 00:32
65F：→ condition0:感覺就是桃園被砍掉 然後也就不需要宣傳了... 07/27 00:32
66F：推 PSO:老實講 桃園掰我不意外 07/27 00:32
67F：→ PSO:因為桃園從沒進樂陞之前(就是-4和桃噴分開) 07/27 00:33
68F：推 aa1477888:如果是這樣 那事情算是滿大條的... 誰要接TY的 SC Team? 07/27 00:33
69F：→ PSO:桃噴本來就是官方(TESL)贊助的 07/27 00:34
70F：→ PSO:應該又是拆掉進其他隊伍吧 07/27 00:34
71F：推 DesignXD:SC就剩下的隊伍比了吧 ? 07/27 00:35
72F：推 aa1477888:電競狼>戲谷光速>桃園噴射機(樂陞鋼鐵人)>NEXT? 07/27 00:35
73F：推 aa1477888:桃園SC的選手和教練都不錯 大M阿!!!!!!!!! 07/27 00:36
74F：推 aa1477888:加上SC又有選秀 應該是不缺選手... 07/27 00:36
75F：推 PSO:有什問題 當初SK教練也是很強 現在? 07/27 00:37
76F：推 aa1477888:不過颱風還沒生成前 一切都是乳摸... 07/27 00:37
77F：→ PSO:所以我覺得 要回收要省錢就請面對事實 沒冠軍?掰!!! 07/27 00:38
78F：推 condition0:嗯嗯 希望只是師哥有新歡了(誤 07/27 00:38
79F：→ condition0:希望跟真正的颱風一樣 今年一個都沒進來台灣XD 07/27 00:40
81F：推 condition0:@@? 07/27 00:41
82F：推 PSO:算了 自行去看星海板 18001 07/27 00:43
83F：推 xboxandone:難怪KOBER跟BOKY互看兩不厭 07/27 00:43
84F：推 condition0:喔喔XD 07/27 00:44
85F：推 aa1477888:XDDDDDDDDD 原來師哥和立蓁只是煙霧但 其實是師哥和(?) 07/27 00:46
86F：推 ilove1530:我要貝拉! 07/27 00:58
87F：推 DesignXD:推貝拉 07/27 01:01
88F：→ chunrung:這標題... 我一時間還以為我走到大氣版= =" 07/27 01:10
89F：→ chunrung: 版標 才對 07/27 01:11
90F：推 DesignXD:颱風要來了 07/27 01:22
91F：推 winken2004:希望平安度過阿:) 07/27 01:24
92F：推 flyme226:這颱風 如果我失業了我也不意外(攤手) 07/27 01:35
93F：推 DesignXD:外島 真的有颱風了....= = 07/27 01:38
94F：→ DesignXD:可是對台灣應該沒有影響 07/27 01:39
95F：推 sa7227:有八卦!!!? 07/27 02:26
96F：推 Kendai:TY不是颱風,是梅雨.真正的颱風,要過幾天才看得到.. 07/27 05:26
97F：推 Kendai:IM各散東西我也覺得很幹,不過那應該只是雷陣雨,還不到颱風 07/27 05:55
98F：推 roserule:看到標題就知道是標準的粉絲~~!!而非圈內人了! 07/27 08:48
99F：推 ntcpe27:釣出好多人阿XD 07/27 10:31
100F：推 Blitzcrank:都只講聯盟，部落呢？ 07/27 10:34
101F：推 eSports:部落都在快攻雷矛 07/27 11:17
102F：→ note35:新聞快下來吧...~~~~~~~~~~~~~~~ 07/27 11:20
103F：推 kober:................... 07/27 12:01
104F：推 xboxandone:↖(￣▽￣ )> 07/27 12:04
105F：推 ilove1530:新聞快下來吧 07/27 13:39
106F：推 Xargon:太噁心了! 我吐一地 07/27 16:47
107F：推 eSports:我剛剛鬧BOKY鬧到他不理我了~ 07/27 16:49
108F：推 aa1477888:這篇文章有好多辛苦的老百姓正在發洩XD 07/27 19:59
109F：推 DesignXD:FB有天氣預報了耶 07/27 22:24
110F：推 aa1477888:有寫什麼嗎? 07/27 22:58
111F：→ PSO:老實講 應該正確來講 跑電競線的專業老百姓再吐苦水了 07/28 01:00
112F：→ PSO:畢竟這群人跟某些剛加進來根本不知道電競兩字怎樣寫的鄉民 07/28 01:01
113F：→ PSO:不一樣 他們比較講究實在的內容 而不是私我的欲望 07/28 01:02
114F：→ PSO:(這點已經從官網討論區大戰就知道了) 07/28 01:02
115F：→ PSO:老實講 我覺得TESL在下去大概變成什麼樣都不曉得 07/28 01:03
116F：→ eSports:官網改那鬼樣很久沒去了...有請甲組網頁企劃插剛拯救它. 07/28 09:12
117F：推 SEILAN:說到官網才想到 一個賽季過去了 怎麼還是沒有星海選手的 07/28 15:53
118F：→ SEILAN:完整資料 只有在最下面的選手資料裡才有部分的介紹 07/28 15:54
119F：→ SEILAN:這是怎麼回事呢? 07/28 15:55
120F：→ nobeldd:草創時期 07/28 16:18
121F：推 condition0:可能TESL不覺得星海是職業聯賽吧(逃 07/28 16:50
122F：→ condition0:說真的一個賽季怎麼可能找不到半個IT來弄 07/28 16:52
123F：→ condition0:這根本就是沒有找人在弄 07/28 16:52
124F：推 eSports:有找 但找的人跟外包的都有問題 總之一筆爛帳 07/28 16:58
125F：推 DesignXD:舊板的官網 比較好看 也比較方便.. 07/28 18:08
126F：推 Xargon:簡單來說 找人弄得那個找完就離職了 07/28 21:56
127F：→ Xargon:找來弄的弄了兩個月都說快好了，最後跟本還沒弄好 07/28 21:57
128F：推 Xargon:然後又閃人了，最後拖了三四個月又要重新找人做 07/28 21:58
129F：推 aa1477888:你下海吧(茶) 07/28 22:03
130F：推 Xargon:這期間都走了兩個主管十個員工了XD 07/28 22:09
131F：推 aa1477888:所以 官網的解決之道是? 07/28 22:19
132F：推 mylife2001:好多卦啊XD 07/28 22:30
133F：→ eSports:是3個主管,你忘了算短命新聞哥. 07/29 09:25
134F：推 champions:短命新聞哥...是一來就把頭版四則新聞換成一樣的天才嗎 07/29 09:54
135F：→ eSports:正解 07/29 16:02
136F：推 PSO:四則新聞都一樣 我笑了 XDD 07/30 00:14
137F：推 chuckni:其實韓國電競也有戰隊贊助商主動辦比賽的，不過畢竟國情 07/30 23:54
138F：→ chuckni:不同 07/30 23:54
139F：推 cookieyu:什麼都可以拿來賣錢啦。英超聯賽也有冠名，人家是巴克萊 07/31 21:30
140F：→ cookieyu:銀行冠名的。 07/31 21:30