作者owlcute (cuteowl)
看板dog
標題Re: [討論] 伊甸動物醫院用藥後續影響
時間Sun May 1 13:58:09 2022
我盡可能把這幾天看到的資訊和原委整理出來，資料很多，不見得盡善盡美，請多包涵。
文很長，懶得看到最後的話，歡迎直接看以下用藥結論或呂秋遠律師的文章。
https://www.facebook.com/100000944336615/posts/7496346673740069/?d=n
如果你的狗狗現在或未來可能使用這些藥物，請謹慎看待這件事，因為獸醫或許不再願意
開或使用這些藥了：
Palladia(即此次被告發的禁藥)、抗生素、癲癇藥、急救強心針、腫瘤用止血藥、化療藥
、心臟病藥、焦蟲藥、犬凝血劑
整件事情的起因是，伊甸動物醫院開了一款治療腫瘤的標靶藥物Palladia，飼主認為後來
他的狗會過世，是該名獸醫開了禁藥治療、劑量不當所導致。
https://i.imgur.com/uPhiAKG.jpg
伊甸動物醫院昨天對於這件事的回覆如下：
https://i.imgur.com/MK4pgu1.jpg
找到雙方陳述的差異點了嗎？飼主認為是Palladia這款禁藥害了他的狗，但伊甸動物醫院
表示停藥幾天後，飼主來電詢問狗血尿該怎麼辦(1/9，有電話錄音)，並選擇在家觀察而
不立即回診，三天後(1/12) 到伊甸就醫，最後回天乏術。
飼主開始在FB到處跟網友筆戰他的狗是頻尿而不是血尿，網友開始質疑飼主為什麼延誤就
醫。
https://i.imgur.com/k9z7zAS.jpg
https://i.imgur.com/pUdhXeS.jpg
https://i.imgur.com/IVNDB8g.jpg
起初這件事情之所以在網路上爆發開來，是因為飼主認為伊甸動物醫院對他們的指控置之
不理，最後找上高嘉瑜立委，陳情「獸醫違法使用禁藥」，於是高嘉瑜就在立法院質詢農
委會主委陳吉仲，陳吉仲表示獸醫非法使用禁藥將全面徹查。
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/138695?fbclid=IwAR1Sgpb9IMGTwbnBPqV78hBF
3A2kPbsqcwUN9cVWyHw7kGD1bss8vncS0eU
除了陳情外，伊甸動物醫院的獸醫也被檢舉並移送法辦。加上陳吉仲在立法院的回應，此
舉立即引發寒蟬效應，因為各家動物醫院都怕被用同樣的理由告發、舉報，面臨「動物用
藥品管理法」的罰則，處1年以上7年以下有期徒刑併科450萬元以下罰金。
已有其他飼主回報，自己在病中的毛小孩開始無藥可用。
https://i.imgur.com/oBRI0LF.jpg
在討論禁藥之前，我們先來看其他專科獸醫對於Palladia這款藥物的看法、為何沒有申請
藥證。
https://i.imgur.com/0zRjQgj.jpg
https://i.imgur.com/ElZJU2E.jpg
https://i.imgur.com/FzeWxQv.jpg
在國外或台灣行之有年的良好用藥，怎麼到了台灣就變成禁藥呢？我認為可以從幾點來發
想：
1. 廠商沒興趣申請藥證：
台灣目前可能有上千種動物藥物未申請藥證，因為光一張藥證就耗資數十萬甚至數百萬元
，台灣市場小、使用量小，廠商為何要在無利潤之下，佛心去申請藥證？所以第一線的臨
床獸醫師只好硬著頭皮自己承擔風險，想辦法通過管道拿到這些進口藥來救治毛小孩。
這也是此次伊甸動物醫院被舉報使用禁藥的理由，導致各家動物醫院風聲鶴唳、其他飼主
拿不到救治自己毛小孩的藥、當事人飼主和高嘉瑜被群起圍攻的原因。
因為潛規則被打破了，沒人拿得到藥（除非飼主自己飛去國外親自拿藥回來，請人代購或
代拿都違法），現在正在(或未來)治療中的毛小孩全部陷入無藥可醫的困境。
https://i.imgur.com/jvGpW7x.jpg
2. 2019年藥師公會與獸醫師公會爭論藥品調劑權：
當年的爭論點不贅述，網路上有很多討論資源。
最新消息是，獸醫師公會近期用正面表列方式提出小動物所需的人類用藥申請，抗生素全
被打回票囉！
https://i.imgur.com/LCIA46N.jpg
目前毛小孩有許多用藥是屬於人類用藥，例如上面提到的多數抗生素。但不要忘記了，現
在許多人類用藥當初可是從動物實驗開始的，通過動物實驗後才進入人體實驗。不理解為
什麼現在小動物要用人類用藥還要受到這麼多阻撓。
對於小動物用藥劑量上的把關，我個人比較相信獸醫師而不是藥師。
3. 政府的過時法規、不修法、不作為：
有興趣的人歡迎去查詢動物用藥品管理法，法規第1條就寫明是針對「畜牧事業發展」而
定的法條，但是現在伊甸動物醫院卻被用這項法規移送法辦。
https://i.imgur.com/n8QzGzZ.jpg
最後，再討論「專案申請」這件事，有些人可能想問，不是還有專案申請這條路可以取得
用藥嗎？
沒錯，也如同之前截圖中的獸醫所述，他有成功通過專案申請。但實情是，仍有網友指出
A獸醫通過申請、B獸醫卻申請不過的問題。且專案申請曠日費時，沒有既定的申請格式，
端看主管機關是否核可。
如果您的狗狗被檢查出腫瘤，是不是能夠等得上好幾個禮拜甚至好幾個月的專案申請結果
呢？別忘了，專案申請也有機率不通過、拿不到藥喔！
我想動物用藥這件事情可能會延燒一小陣子，畢竟毛小孩數量已經超過兒童人口了。既然
主動捅破這個馬蜂窩，那主事者也該負起責任，釐清這些用藥困境，一起結合多方好好找
出解決辦法，不要只把問題爆出來，讓毛小孩面臨沒有藥用的危機，這不是飼主們想看到
的結果。
※ 引述《marsonele (胖子的脂肪該被抽稅嗎)》之銘言：
: https://reurl.cc/n158r2
: 簡言之 動物醫院用了一個國外行之有年而且有效的癌症藥物 但是這個藥在國內並不合
法
: 飼主認為動物醫院有疏失 除了向主管機關檢舉 也向高嘉瑜委員陳情
: 目前 動物醫院表示不再使用沒有國內藥證的藥物
: 不僅僅是這間動物醫院受到影響 很多獸醫院也怕被檢舉不敢再使用
: 高嘉瑜表示 會努力彌補實務和法條間的差距
: 但...修法不知道要多久
: 只能祈禱大家的狗狗近幾年都不要生什麼大病 以免沒藥可用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.64.9 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/dog/M.1651384692.A.F0D.html
1F：推 funnyway: 我比較想知道我們飼主可以做什麼? 05/01 14:01
2F：→ funnyway: 連署或什麼之類的 有我們能做的嗎 05/01 14:01
我也很想知道QQ 但目前還沒有看到這方面的行動，如果有連署或遊行我一定報名參加。
※ 編輯: owlcute (39.8.64.9 臺灣), 05/01/2022 14:12:12
3F：推 inc1227: 推整理 05/01 14:11
4F：推 Pluronics: 推。希望這次事件成為契機，高立委可以負起責任協助推 05/01 14:29
5F：→ Pluronics: 這些動動物用藥的核准。 05/01 14:29
6F：推 molaloura: 推整理，獸醫進藥物不就是為了救治？只想斂財根本不需 05/01 14:48
7F：→ molaloura: 要冒險進口啊。如果家裡狗狗忽然緊急遇到狀況，我可能 05/01 14:48
8F：→ molaloura: 會很急然後照三餐半夜找這位立委陳情吧，畢竟她看起來 05/01 14:48
9F：→ molaloura: 好像很想管很熱心的樣子呵呵 05/01 14:48
10F：推 baldeagle: 樓上你太單純了，走私藥物進口販賣利潤很可觀的，很多 05/01 15:05
11F：→ baldeagle: 獸醫靠這種賺大錢 05/01 15:05
12F：推 baldeagle: 抗生素有抗藥性等等很多問題，很多抗生素不是感染科專 05/01 15:07
13F：→ baldeagle: 科醫師，其他科醫師也是開不出來不能使用的，不要把抗 05/01 15:07
14F：→ baldeagle: 生素問題簡化 05/01 15:07
15F：→ baldeagle: 當你知道印度藥什麼價錢，賣給你什麼價錢，你就知道有 05/01 15:08
16F：→ baldeagle: 沒有利可圖了 05/01 15:08
17F：→ snoopyst: 推整理，但也想知道飼主如何可以協助連署或是其他有幫助 05/01 15:41
18F：→ snoopyst: 的事 05/01 15:41
19F：推 molaloura: b大讓藥變有利可圖的不就是讓它變禁藥的人嗎？ 05/01 16:20
20F：推 baldeagle: 不去申請賺比較多，只能講到這了 05/01 16:25
21F：推 amanda30136: QQ家裡的狗狗有在吃Palladia 不過台灣的藥價確實不便 05/01 16:27
22F：→ amanda30136: 宜 國外一塊換算台幣200上下 台灣一顆賣4、500.. 05/01 16:27
23F：推 baldeagle: 你國外看到的是賣給飼主的價錢，不是獸醫拿到的成本價 05/01 16:29
24F：推 miminiania: 想知道哪裡可以連署+1 05/01 16:33
25F：推 molaloura: 所以確實是讓它變禁藥的人讓藥有利可圖啊？？？ 05/01 16:46
26F：推 baldeagle: 你先後順序搞反了，本來就是禁藥，但是申請藥證要錢， 05/01 16:52
27F：→ baldeagle: 管理要錢，自己走私進來用，只要賣給飼主就可以了，那 05/01 16:52
28F：→ baldeagle: 些行政流程都不用跑，也不用被國家管，因為就是禁藥 05/01 16:52
29F：噓 theclgy2001: 讓高嘉瑜落選就是第一步 05/01 17:24
30F：推 molaloura: 這篇文就是在說申請的問題？馬上嚴禁，需求還在，就要 05/01 17:28
31F：→ molaloura: 給b大口中賺大錢的醫生更多錢了不是嗎？ 05/01 17:28
32F：推 baldeagle: 如果他們還敢賣的話，的確是，高風險高報酬，一直都是 05/01 17:30
33F：→ baldeagle: 如此，跟其他違法行為一樣啊 05/01 17:30
34F：→ baldeagle: 酒店賣淫違法為什麼還是有人做？因為好賺，各行各業不 05/01 17:31
35F：→ baldeagle: 是都如此？ 05/01 17:31
36F：推 jeansr: b大，獸醫本來就是身兼多科包含感染科啊，感染科可以開的 05/01 18:33
37F：→ jeansr: 藥獸醫有需要為什麼不能開？那多重抗藥性的動物怎麼辦要 05/01 18:33
38F：→ jeansr: 找感染科人醫嗎？ 05/01 18:33
39F：推 baldeagle: 你去跟衛福部說吧，如果你覺得台灣專科醫師都是白癡， 05/01 18:37
40F：→ baldeagle: 比不上十項全能什麼都會的獸醫的話 05/01 18:37
41F：→ baldeagle: 感染科要先拿內科專科，內專考完才能考感染科次專科， 05/01 18:38
42F：→ baldeagle: 台灣獸醫包含感染科？呵呵 05/01 18:38
43F：推 jeansr: 那請問多重抗藥，藥敏出來只有特定抗生素能用的動物該怎 05/01 18:50
44F：→ jeansr: 麼辦？等死嗎？台灣就是沒有專科獸醫制度啊 05/01 18:50
45F：→ jeansr: 照這樣說，獸醫也不能開心臟病藥癲癇藥眼藥水糖尿病藥， 05/01 18:51
46F：→ jeansr: 因為獸醫不是心臟神經眼科內分泌專科？ 05/01 18:51
47F：→ baldeagle: 你要這樣類比，代表你不知道抗生素的影響程度 05/01 18:52
48F：→ jeansr: 還是，獸醫開出這種抗生素處方，藥師就會願意賣藥給飼主 05/01 18:53
49F：→ jeansr: ？ 05/01 18:53
50F：推 baldeagle: 阿災，Propofol都有藥師敢賣了，沒什麼不敢賣的吧XD 05/01 18:54
51F：→ baldeagle: 有錢能使鬼推磨，合不合法是另外的事 05/01 18:55
52F：→ baldeagle: 沒被抓到都沒犯法啊XDDDD 跟闖紅燈一樣 05/01 18:55
53F：推 jeansr: 所以有需要的動物要怎麼合法又符合您的抗生素使用規範拿 05/01 18:56
54F：→ jeansr: 到藥？ 05/01 18:56
55F：→ baldeagle: 你自己想，我不想教，我以前幫台大動物醫院弄過Linezo 05/01 18:58
56F：→ baldeagle: lid，不過我現在不會幫不熟的人幹這種事了，年輕比較 05/01 18:58
57F：→ baldeagle: 熱血XD 05/01 18:58
58F：→ amanda30136: J大感覺也沒有在問到底要怎麼拿到藥呀 05/01 19:25
59F：→ amanda30136: 他只是問台灣獸醫部分要怎麼做吧 05/01 19:25
60F：推 xiaoker1228: 連新聞都沒報，養狗的真的很悲哀 05/01 19:36
62F：→ miminiania: 我看FB說找經濟委員會陳情 05/01 19:37
63F：推 potatoearl: 推整理 05/02 09:02
64F：→ Sandytw: 那fb看看笑笑就好，愈無知的愈愛假扮知識份子 05/02 11:13
65F：推 gjiiiiii: 請大家推文注意內容 若當事人不舒服檢舉的話會板規處理 05/02 13:10
66F：推 csy0207: 推整理 05/02 14:15
67F：推 CCfss: 推整理！ 05/03 02:19
68F：推 hkjeer: 推 05/03 03:50
69F：→ rainsilver: 獸醫沒規定專科訓練制度 品質參差不齊 05/03 08:38
70F：→ rainsilver: 收費還比人醫高多了 真的很不合理 05/03 08:40
71F：推 Doraqmi: 推整理... 身為飼主也想知道我們可以做什麼>< 05/03 09:49
72F：推 helen0624: 不覺得獸醫收費有比人醫高，有些人是不是忘記人醫的費 05/03 10:07
73F：→ helen0624: 用是健保幫忙負擔了很大一部分？一般帶寵物去看醫生， 05/03 10:07
74F：→ helen0624: 不是太嚴重的情況像是感冒皮膚濕疹之類的，看診加上三 05/03 10:07
75F：→ helen0624: 天份的藥物常常只收350，這個價錢應該不能說是比人醫貴 05/03 10:07
76F：→ helen0624: 。 05/03 10:07
77F：推 rainsilver: 寵物藥物劑量低很多 各種檢查也不用專科報告認證 05/03 12:28
78F：→ rainsilver: 看過費用就知道有多貴了 05/03 12:28
79F：→ rainsilver: 人醫就算沒健保也是便宜 超音波600 x光200 05/03 12:29
80F：推 gjiiiiii: 我是覺得若沒健保人醫大概率會超過獸醫院花費耶 05/03 12:42
81F：推 marsonele: 我貓一週藥費700 貓不喜歡出門 所以一次拿兩週 下午又 05/03 12:50
82F：→ marsonele: 要出門看診了... 05/03 12:50
83F：推 cashko: 但人醫制度完善很多，該給的用什麼藥多少劑量明細都會主 05/03 13:43
84F：→ cashko: 動提供，獸醫好像去年才終於立法規範 05/03 13:43
85F：推 lily5836: 推整理 05/03 13:49
86F：推 helen0624: 如果說動物沒有專科要納入考慮，那人類照超音波X光也 05/03 17:25
87F：→ helen0624: 不用保定應該也要納入評比。另外，我不確定大狗看診的 05/03 17:25
88F：→ helen0624: 藥費會不會高過小狗，大型犬使用的劑量恐怕不見得會比 05/03 17:25
89F：→ helen0624: 人類低。 05/03 17:25