作者semisemi (半半)
看板dog
標題[請問] 這幾間犬舍推薦嗎？
時間Fri Jun 19 20:16:59 2015
＊＊本文有關購買寵物，不喜勿入＊＊
＊＊本文有關購買寵物，不喜勿入＊＊
＊＊本文有關購買寵物，不喜勿入＊＊
因為有想要的品種幼犬（大白熊及柯基）
所以一直在找合法且優良的犬舍
（無近親繁殖、有胎數控制、生活環境佳....等等）
目前搜尋到的有：
1.屏東的日新犬舍
2.苗栗的翊鼎犬舍
3.新北板橋的泰豪寵物
當然我之後一定會去現場看看狗狗們的生活情況和環境
但也想蒐集其他人的經驗
希望有跟這幾間犬舍接觸過的板友分享
或是有其他犬舍推薦的嗎？
謝謝！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.180.10
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/dog/M.1434716221.A.906.html
1F：推 humaisme: 敢在領養教的耶路薩冷聖地問這種問題 想被噓爆嗎？ 06/19 20:24
2F：推 kb09: 都不推薦 06/19 20:32
3F：推 DorothyOz: 確實，這裡……有時候對於買賣真的比較激動一點 QQ 06/19 20:43
因為知道這裡的板友都是反黑心繁殖場的
對犬隻的繁殖標準應該比較嚴苛
所以才想說若能來這裡問意見的話
應該能問到真正優良的犬舍
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/19/2015 20:47:30
4F：推 phaseful: 至少1跟3不是犬舍，只算得上中盤，品質也無法保證 06/19 20:47
5F：→ phaseful: 我去過3，看不到種母，比較像去各地收購幼犬。1似乎還可 06/19 20:48
6F：→ phaseful: 以宅配…感覺不太尊重生命…要的話應該是針對特定犬種， 06/19 20:48
7F：→ phaseful: XX進行搜尋，只是單價可能是五六萬起跳，希望你有心理 06/19 20:49
8F：→ phaseful: 準備 06/19 20:49
謝謝p大的意見
單價高沒關係
但是希望是好的管道繁殖的
9F：推 sararara: 比較專業的犬舍應該會以單一犬種為主? 每種品種需要的培 06/19 21:14
10F：→ sararara: 育跟飼養知識不一樣，所以如果同時各犬種都有的繁殖場， 06/19 21:14
11F：→ sararara: 我自己會有疑慮@@… 06/19 21:14
很有道理
只繁殖單一犬種的確應該會比較專業
謝謝s大的意見！
12F：推 ff7forever: 1F的眼界也太窄 06/19 21:22
13F：推 aexl26: 去找單一犬種的犬社 06/19 21:26
好的 謝謝你的意見！
14F：噓 momo320: 天啊！不自覺要噓你欸!!我都狗領養的是所謂繁殖寵物救援 06/19 22:14
15F：→ momo320: 出來的，連聲帶被割，你不知道繁殖場賣出不了的狗下場是 06/19 22:14
16F：→ momo320: 如何嗎！? 06/19 22:14
17F：推 cjy0321: 日新版上有推薦過還算可以 06/19 22:14
18F：→ cjy0321: 一定會遇到跳針派的 原po有勇氣 06/19 22:15
19F：→ cjy0321: 但是這裡一定問不到的 06/19 22:15
我在板上有看到一篇日新的推薦文
但是有點久以前了
所以想問問看有沒有新的資訊
另外那請問c大比較推薦去哪裡找資料或詢問經驗呢？
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/19/2015 22:21:54
20F：推 shuhao83: 禾風 06/19 22:24
21F：→ shuhao83: 狗兒的環境很不錯 06/19 22:25
謝謝推薦！
22F：推 phaseful: 請問原PO想養什麼狗？說出來大家好推薦？ 06/19 22:27
23F：→ phaseful: 還有，相關遺傳及好發疾病有一定的認識與了解了嗎？ 06/19 22:27
目前是在考慮柯基和大白熊
相關疾病和照顧方式已有做過查詢
現在也還在持續做功課
24F：推 CqueenD: 1.3.都算寵物店 06/19 22:34
26F：→ CqueenD: 挑選繁殖者請參考上面這篇文章 06/19 22:35
這篇文章有看過了 謝謝！
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/19/2015 22:44:21
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/19/2015 22:50:12
27F：推 CqueenD: 這兩個犬種在台灣都是CHD超級超級好發犬種 06/19 22:55
28F：→ CqueenD: 如果犬舍狗爸狗媽沒有OFA的檢定 直接掰 06/19 22:55
29F：推 Szmanda: 科基我不清楚，但如果你真的有認真做功課，就知道台灣的 06/19 23:03
30F：→ Szmanda: 大白熊不值得你花錢去買 06/19 23:03
31F：→ CqueenD: 說真的如果預算無上限 直接從國外買 06/19 23:04
謝謝兩位的意見！
之前也有考慮從國外找專業犬舍購買
但想說不知道台灣是否也有不錯的
所以就還是問問看
32F：推 weiweilu: 有勇氣給推 希望你找到合法又喜愛的狗兒 06/19 23:06
謝謝！
33F：推 Szmanda: 版上有位養大白熊的，對這犬種也有些研究，你可以去問問 06/19 23:10
34F：→ Szmanda: 他的意見 06/19 23:10
35F：→ Szmanda: 優良的通常不會在網路上打太多廣告，早被預定光了 06/19 23:12
好的 我剛剛有/到那位版友的文章
我也會再多找一些飼主討論看看！
36F：推 cjy0321: 優良犬舍真的網路沒什麼資料 沒有認識的人不好找 06/19 23:22
目前打算多認識一些飼養該犬種的飼主
看能不能相互討論得到一些消息
也可以多了解該種狗狗的照顧方式！
37F：噓 gm911: 還是要噓，沒什麼好說的，反正對你來說也沒差 06/19 23:30
38F：推 longya: 反正很多人只會噓 嘴裡吐不出什麼象牙 06/19 23:34
39F：推 papaganono: 買賣是無法避免的 該改善的是犬隻繁殖條件 而不是禁 06/19 23:55
40F：→ papaganono: 絕買賣 事實上也禁不了 應該用法制規範繁殖業者才對 06/19 23:55
41F：→ papaganono: 那個法制的樣貌跟執行才是應該努力的方向 06/19 23:55
42F：推 cjy0321: 如果對領養派教徒來說跟寵物店還是優良犬舍買狗沒差啊 06/19 23:58
43F：推 orange79: 推你做功課選優良犬社!! 06/20 00:02
44F：推 bgn357: 幫推。 06/20 00:04
45F：推 roka: 其實這篇沒被噓爆的原因是PO文時間風向剛好對了，如果目前僅 06/20 00:07
46F：→ roka: 有的兩噓剛好是頭兩個推文，後面風向就會完全不同了。 06/20 00:08
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/20/2015 00:31:12
47F：推 wind9: 推勇氣和認真作功課！ 06/20 00:45
48F：推 CqueenD: 其實還好 我之前也問過犬舍一個噓都沒有 06/20 00:47
49F：→ CqueenD: 只是文中功課做得不夠多 怕誤導後人故刪除了 06/20 00:49
50F：推 ada831113: 我本身非常提倡領養代替購買，但台灣也有少數是非常注 06/20 00:55
51F：→ ada831113: 重生殖環境及身體健康等的犬舍，我之前就看過一家，但 06/20 00:55
52F：→ ada831113: 是忘記名字了，只要原po很認真地做功課並能保證好好對 06/20 00:55
53F：→ ada831113: 待，我想不到有什麼好噓的 06/20 00:55
54F：推 likeastar: 考慮澳洲嗎？ XD 我有超優的犬舍可以介紹 我家柯基就是 06/20 01:21
55F：→ likeastar: 那邊買的 是一個老奶奶繁殖 得很多獎 06/20 01:21
關於從國外購買的部分我還不是很了解流程與規定
可能需要再多做點功課
如果l大願意分享的話
也希望您可以提供一些經驗 謝謝！
56F：→ sandy0928: 單就大白熊論，經濟許可還是往國外找吧，米氏春秋的文 06/20 01:52
57F：→ sandy0928: 章可以參考看看。 06/20 01:52
謝謝提供資訊！
剛剛找到他們的部落格了
會再參考看看！
58F：推 ininler: 推！我自己是領養狗的，但覺得可以也願意花時間找真的很 06/20 02:01
59F：→ ininler: 棒的犬舍就值得給推！除了倡導領養代替購買之外，建立良 06/20 02:01
60F：→ ininler: 好的繁殖場也是非常重要的，既然不能根絕購買，就要監督 06/20 02:01
61F：→ ininler: 不肖廠商，這才是根本 06/20 02:01
62F：推 hcrcool: 聖人團集合!!!!向右看齊!! 向前看! 報數!!!!! 06/20 02:18
63F：推 sai0613: 去國外買 +1。國外的繁殖場有嚴格規定狗只能生幾胎 ，以 06/20 02:29
64F：→ sai0613: 及母狗生活環境 。 06/20 02:29
66F：推 cashko: 推做功課 06/20 08:28
67F：推 yoimq: 推有做功課！但如果最後真的沒有好的犬舍，希望原po還是給 06/20 08:43
68F：→ yoimq: 領養一個機會，畢竟願意為養狗花時間研究的人，不管是買還 06/20 08:43
69F：→ yoimq: 是領養～狗狗一定可以過得幸福的 06/20 08:43
我也一直有在注意各地收容所和中途開放認養的消息
若真的無法用認養的需要購買
一定會篩選優良的犬舍的
70F：推 jick3323: 台南胖虎拔那邊原本是接長生的柯基來賣，但最近進了日 06/20 10:28
71F：→ jick3323: 本的柯基進來，主張不斷尾，你可以去排隊看看 06/20 10:28
謝謝j大的推薦！
我會去查查看這一間！
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/20/2015 11:51:34
72F：推 soulfully: 日新不推，另外幾家不了解。你會考慮日新就表示你也根 06/20 12:48
73F：→ soulfully: 本不了解，你去現場看過了嗎？不要有人說好你就買，建 06/20 12:48
74F：→ soulfully: 議多跑幾趟，你會知道日新很…不優 06/20 12:48
目前還沒有去現場看過
想先藉由大家提供的經驗分享來過濾
然後選定幾個目標再去現場看
是否能請問為什麼覺得日新不好呢？
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/20/2015 13:27:11
75F：推 CqueenD: 我們說要到專業犬舍買就是要看到狗爸媽和他們的前幾代本 06/20 14:00
76F：→ CqueenD: 你覺得日新那樣稱得上犬舍嗎？ 06/20 14:01
77F：→ CqueenD: 你有稍微做功課的話怎麼還會考慮 06/20 14:02
78F：→ CqueenD: 會繁殖那麼多犬種的只有1.黑心繁殖場2.狗是各繁殖場抓來 06/20 14:06
79F：→ CqueenD: 那這樣跟去寵物店買有什麼兩樣？ 06/20 14:07
80F：→ FairyBomb: 不建議你養大白熊就是了，尤其看得出來你沒做啥功課.. 06/20 14:21
81F：→ FairyBomb: 在台灣找柯基的資源比大白熊多很多，大白熊不是給新手 06/20 14:21
82F：推 LeehomLee: 幫補 有做功課推 另外原po不是有說會去現場看嗎 為何提 06/20 14:21
83F：→ FairyBomb: 飼主養的犬種，除非有錢有閒那又是另一回事.. 06/20 14:22
其實我不太懂
把自己的問題提出來詢問、跟大家討論
不也是在做功課嗎？
自己查資料當然是必要的
但能從他人身上得到經驗分享和建議也是很重要的不是嗎？
我的經驗、知識的確不夠多
還需要再努力多吸收學習
而就因為自己有不瞭解的地方、會有盲點和沒注意到的細節
所以才會來詢問、才需要大家提醒
我覺得如果就因為這些原因把我認定為沒做功課的人並不太公平
另外再次謝謝推文或站內信提供意見的板友們！
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/20/2015 14:32:06
84F：→ rosana0612: 3我有去現場看過~感覺也只是寵物販賣~另外比較想知道 06/20 17:14
85F：→ rosana0612: 原po想養兩種狗的原因??大白熊換毛時應該很恐怖... 06/20 17:14
86F：→ momogi1105: 不建議大白熊 台灣氣候不適合阿 當然天天開冷氣除外 06/20 19:09
87F：噓 Lattedaily: 拜託不要“買”狗好嗎…？有人買就會有人生產，至於 06/20 23:04
88F：→ Lattedaily: 怎麼生產你再怎麼去審查了解到的也不會是全貌。現在 06/20 23:04
89F：→ Lattedaily: 重點不是繁殖場是否人道，而是為了利益而繁殖動物本 06/20 23:05
90F：→ Lattedaily: 身就是不人道的！！拜託請三思而後行！ 06/20 23:05
91F：→ roka: 有些反對買狗的人主張，只要有人買就必然會有不肖繁殖場，不 06/20 23:09
92F：→ roka: 論如何管制都沒用，這種說法我多少還能理解接受，但無限上綱 06/20 23:09
93F：→ roka: 到為利益而繁殖本身就不人道，只能說這已經昇華成一種宗教。 06/20 23:10
94F：推 rikoC: 我是領養，但不反對購買。現在就是缺乏這種討論和交流啊！ 06/20 23:11
95F：→ rikoC: 希望這篇能一直留著，也給之後想買的飼主做參考 thx 06/20 23:14
96F：推 zeric: 個人覺得買狗不到不好,只是希望你要好好愛狗,好好照顧~~ 06/20 23:57
97F：推 orange79: 愛與不棄養是最基本的，但『『『來源』』』很重要，如原 06/21 00:20
98F：→ orange79: po真的要買，請堅持選到優良的犬社再做購買。雖然我不知 06/21 00:20
99F：→ orange79: 道臺灣有那些良心犬社… 06/21 00:20
100F：推 ca2418: 現在不是在推領養不棄養，犬舍也需要討論，大家才知道哪 06/21 01:27
101F：→ ca2418: 些是不好的 06/21 01:27
102F：推 cjy0321: 為了利益繁殖動物不人道？那你吃雞豬牛羊鴨鵝嗎 06/21 02:09
103F：推 yumenino: 日新聽說沒有他們網站說的那麼好..... 06/21 02:40
104F：推 eve055987: 只要養得好不棄養就好，該杜絕的是不人道繁殖的寵物 06/21 02:41
105F：→ eve055987: 店，推這篇討論串，讓更多人知道哪些犬舍的優劣 06/21 02:41
106F：→ yumenino: 雖說我沒有要妖魔化購買犬隻 不過台灣確實沒有良心犬舍 06/21 02:45
107F：→ yumenino: 還有大的進步空間 06/21 02:46
108F：推 lkjfds: 台灣的柯基不建議你買 我家柯基關節就不怎麼好 06/21 09:37
109F：→ lkjfds: 養他一年我花了十幾萬 06/21 09:37
110F：推 soulfully: 我只瀏覽日新網站就知道他不優了，根本亂繁殖，也根本 06/21 10:22
111F：→ soulfully: 不用問，如果有人跟你說日新好，你就信了嗎？還是多了 06/21 10:22
112F：→ soulfully: 解何謂優良犬舍，再挑幾家來考慮吧！日新…不予置評… 06/21 10:22
113F：→ soulfully: 怎麼會在你的名單內… 06/21 10:22
114F：推 shiawyee: 我覺得就是因為網路資料很少，也不能單憑有許可證合法卻 06/21 10:35
115F：→ shiawyee: 不一定是良心犬舍，每次問到犬舍下面總是噓文 不然就是 06/21 10:35
116F：→ shiawyee: 說日新不好，所以原po才會po文出來希望大家有點線索指 06/21 10:35
117F：→ shiawyee: 引吧…… 06/21 10:35
謝謝sh大說出我想說的:)
就因為對犬舍的事情不夠了解
不曉得怎麼找資訊以及要注意哪些點
所以才會po文希望得到一些建議和方向
對我來說這也是在做功課
很謝謝給予實用意見的板友們！
118F：推 soulfully: 不能說日新不好？阿日新就真的不好啊 06/21 10:43
sh大沒有說不能說日新不好啊
只是希望把缺點說得具體一點
讓大家可以更明白挑犬舍的條件吧
（像下面F大的推文就說得很具體）
119F：推 Fnd: 我為了柴柴跑了快10間犬舍過,日新問題在不讓人看狗吧 06/21 10:57
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/21/2015 11:02:55
120F：→ Fnd: 我打電話過去一聽到,心裡就覺得他有問題,當然這是我個人看法 06/21 10:57
121F：→ Fnd: 他是直接把狗狗抱出來,如果要挑犬舍,請挑能看見的環境 06/21 10:58
122F：→ Fnd: 日新是去把狗抱出來讓你看,會讓我對環境產生疑慮 06/21 10:59
123F：→ Fnd: 我上面第一句講的有點怪怪的補充一下OwO 06/21 11:00
原來是這樣
了解了 謝謝F大！
這樣的確讓人覺得不太好
會懷疑裡面的環境
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/21/2015 11:07:50
124F：推 soulfully: 昨天上面有人說了，不需要我再說啦，不然是要聽到多少 06/21 11:27
125F：→ soulfully: 才要相信他不好 06/21 11:27
126F：推 soulfully: 你覺得…什麼狗都有的犬舍能多專業，而且胎數還很多， 06/21 11:32
127F：→ soulfully: 隨時都看得到幼犬出售，不怕你買只怕你不買，不用去現 06/21 11:32
128F：→ soulfully: 場看，上網瀏覽想下就知道了 06/21 11:32
129F：推 soulfully: 而且你有瞭解特定品種的話，光看照片就看得出來…他們 06/21 11:38
130F：→ soulfully: 的幼犬根本是亂繁殖出來的，有種公種母能生就交配了… 06/21 11:38
131F：→ soulfully: 沒在管優不優良… 06/21 11:38
感謝詳細說明
因為只說「不好」、「不推」我也不知道是什麼原因
看了之後還是不曉得該注意什麼地方
所以才希望能明確的指出問題所在
就算上面的人提過了
但您不說的話我也不知道您的考量是跟別人一樣的啊
就像您說的
不能因為有人說好就認為它好
同樣的 只說不好我也不曉得是哪些地方不好
要判斷好壞是需要具體的原因和理由的
所以如果沒說出「它哪裡好」或「它哪裡不好」的話
我覺得沒有什麼建設性
※ 編輯: semisemi (61.58.180.10), 06/21/2015 12:01:29
132F：推 soulfully: 因為基本上看網頁就知道不是好的犬舍，你卻還會列入名 06/21 13:11
133F：→ soulfully: 單，感覺就是沒做什麼功課。我講話沒建設性，只跟你說 06/21 13:11
134F：→ soulfully: 不好，卻沒說為什麼不好，即使前面有人提過，我仍然應 06/21 13:12
135F：→ soulfully: 該再講一次，是我不對，抱歉囉！ 06/21 13:12
136F：推 soulfully: 其實看他們的出售網頁就能大概判斷好或不好了…你能上 06/21 13:17
137F：→ soulfully: 網吧？大家看到都是一樣的東西，不太需要別人幫你看再 06/21 13:18
138F：→ soulfully: 來跟你說，你才有辦法判斷日新好不好？反正我覺得很瞎 06/21 13:18
139F：→ soulfully: ，如果對好的犬舍有基本的瞭解，應該不會把日新這種大 06/21 13:18
140F：→ soulfully: 盤商列入口袋名單才是，所以對於沒做甚麼功課的，既然 06/21 13:18
141F：→ soulfully: 有人講原因了，我還要花時間再跟你說一次嗎？好啦，是 06/21 13:18
142F：→ soulfully: 我不對！ 06/21 13:18
143F：→ soulfully: 沒什麼建設性，金拍謝 06/21 13:19
144F：推 CqueenD: 我想原PO可能有點誤會所跟S大所指的「做功課」 06/21 13:29
145F：→ CqueenD: 某一部份的功課應該事先了解何謂一個「好的犬舍」 06/21 13:30
146F：→ CqueenD: 然後有探聽口碑有口袋名單之後再實地進行了解 06/21 13:31
147F：→ CqueenD: 所以才說你有心要找好的繁殖者 日新不可能被考慮 06/21 13:32
148F：→ CqueenD: 如果心裡沒有個底沒有個標準 去到那邊還不是容易被唬爛 06/21 13:32
149F：→ CqueenD: 既然你沒有考慮拉布拉多 那這樣應該不算廣告 06/21 14:03
151F：→ CqueenD: 好的犬舍 對種公母應該要做這麼多檢查 06/21 14:04
152F：推 lclr0315: 純推購買狗狗還願意訊問與找優良犬舍，光這點就算好了。 06/21 20:03
153F：推 angelland: 日新我也不推 有非常不好的經驗 06/22 00:07
154F：推 ppp00003: 推，有勇氣。PTT鄉民很多都只會嘴泡虛，網路根本資料超 06/22 09:44
155F：→ ppp00003: 少，只會呼喊著認養代替購買或寧願去犬舍不要去寵物店 06/22 09:45
156F：→ ppp00003: 但是哪裡找優良犬舍完全不知道，原PO有心了。 06/22 09:46
157F：→ ppp00003: PTT爬文谷歌臉書搜尋，查的到的犬舍就真的那幾家而以 06/22 09:47
158F：→ ppp00003: 單看搜尋照片網頁日新一定是前幾個出來的，網路也沒有 06/22 09:48
159F：→ ppp00003: 多負評，結果版友不堆，真的不知道去哪裡找優良的犬舍 06/22 09:48
160F：噓 Ks950120: 領養代替購買好嗎 就是有你們一直買才有這些可憐的配種 06/22 11:25
161F：→ Ks950120: 犬! 06/22 11:25
162F：推 helen0624: 優良犬舍的種犬並不可憐。 06/22 12:30
163F：推 keyas0403: 不要看見買狗就開砲 好的犬舍不會讓狗兒受苦 06/22 12:56
164F：→ spring53287: 我是建議你找一些你要的犬種的俱樂部，那邊大多都是 06/23 01:09
165F：→ spring53287: 同好，家中有母狗懷孕先跟他們談領養或是買 06/23 01:09
166F：→ spring53287: 繁殖場，我看過太多不人道的，不建議跟商家買 06/23 01:09
167F：→ spring53287: 我也可以跟你說這隻狗是種公A跟種母B配的，然後去外 06/23 01:11
168F：→ spring53287: 面抓別胎的小狗給你賣個5.6.7.8萬的。 06/23 01:11
169F：推 kissnini520: 不要因為自己選擇吃素 就不許別人吃肉且還將吃肉的人 06/23 22:05
170F：→ kissnini520: 妖魔化 06/23 22:05
171F：→ CqueenD: 請勿支持私家繁殖＝＝ 06/24 13:33
172F：推 marinemutter: 大大想去的某間我完全不推。你可以上網找找其中一間 08/09 21:30
173F：→ marinemutter: ，老闆成天宿醉，要到晚上才會清醒，員工只會打馬虎 08/09 21:30
174F：→ marinemutter: 眼，難怪成天在招人。你打給老闆說狗有問題，他只會 08/09 21:30
175F：→ marinemutter: 罵你是青番，你講的字在他酒醒前全部不記得，只會罵 08/09 21:30
176F：→ marinemutter: 每個人都這樣他怎麼賣狗，然後動不動掛你電話。而且 08/09 21:30
177F：→ marinemutter: 他的狗真的很有問題，至少我買的這隻是有兩位獸醫評 08/09 21:30
178F：→ marinemutter: 估得過犬瘟熱，硬熬過來的狗，他還拿出來賣。 08/09 21:30
179F：→ marinemutter: 更可惡的是他還更改了狗的出生紀錄，根本不是三個月 08/09 21:33
180F：→ marinemutter: 內的幼犬，連牙都換過了。 08/09 21:33
181F：→ marinemutter: 他的狗只保障犬瘟熱七天，但是卻沒有保障得過犬瘟熱 08/09 21:33
182F：→ marinemutter: 的狗，完全就是漏洞。 08/09 21:33
183F：→ marinemutter: 連說要找消保官也說儘管去告，他說誰也不能證明他賣 08/09 21:38
184F：→ marinemutter: 的狗得過犬瘟熱，就算已經出現神經症狀的他都抵賴。 08/09 21:38
185F：→ marinemutter: 我認真覺得你要找某間，你運氣真的要很好，尤其如果 08/09 21:38
186F：→ marinemutter: 是最近要買，那跟去饒河街買沒什麼兩樣。 08/09 21:38