作者portia (close2me)
看板divination
標題Re: [討論] 故神無方而易無體
時間Mon Mar 21 08:33:31 2016
補充一點。
可以看得出來，我對塔羅牌其實是完全不懂。
但我相信，它能夠流傳千年，必有其獨到之處。
我不敢妄議塔羅牌的長短，衹是那位rechris98
一直以塔羅牌占卜師自居。
後學我衹是就他的言論，而作回應。我不知道，塔羅牌如何占卜。
我並沒有膽敢 認為它是機械式的答案占卜術。
而是 rechris98 把這個說成完全一板一眼，使我驚訝。
我自己的判斷跟經驗，許多占卜，能夠驚人的準確，
是因為解說者本身有他，內心選擇的空間。
最明顯的例子，就是傳統中的測字。
還有就是鐵板神數，雖然有驚人的神準，
但是仍然說
" 數可取 而內多非 "。
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: 繫辭上傳說: ”故神無方而易無體”
: 就是 周易 天馬行空。
: 絕不是 以系統性定義解卦。
: 民間有"諸葛神數"的江湖占卜。
: 就是 以系統性定義解卦，機械式的給你答案。
: 周易占卜，不是這樣。
: 有人學了 歐洲塔羅牌 接受 機械式的給答案 的 思考 限制。
: 就以為周易是如此。 這是嚴重的誤解。
: 宋朝 邵康節，創立梅花易，就是這個精神。
: 信手捻來，萬象取卦，觸機而解卦之，就是這思考的極致。
: 所以不是人人讀了梅花易入門就可以 職業占卜。
: 中國的 測字 占卜，也有此味道。
: ※ 編輯: portia (118.160.9.116), 03/11/2016 12:30:26
: 推 souldragon: 系統性不等於機械式 會這樣講的人我會覺得都沒做功課 03/11 15:47
: → souldragon: 解卦可以天馬行空還卜卦做啥？不用看卦都自己腦補就好 03/11 15:48
: → souldragon: 勸原波先去看推背圖是怎麼解的 這樣搞只會被當成神棍 03/11 15:51
: "解卦可以天馬行空" 也對也不對。
: 例如測字占卜，您說是 天馬行空，也沒錯。但是要 行之有理。
: 這是我的經驗。
: 但是，絕對不是 '一板一眼' 機械式。
: rechris98 暗示， 塔羅牌 不必須 觸機 就可解占。
: 雖然我不懂塔羅 其實 我不太相信。
: ※ 編輯: portia (36.224.221.208), 03/21/2016 08:24:21
※ 編輯: portia (36.224.221.208), 03/21/2016 09:39:51
1F：推 rechris98: 占卜的回答那有可能機械式，要先瞭解個案生活背景，作 03/21 12:49
2F：→ rechris98: 出適當建議，占卜知識本身當然有一套邏輯的學問，但運 03/21 12:49
3F：→ rechris98: 用之妙還要考慮個案心態及現在環境，才能給建議，覺對 03/21 12:49
4F：→ rechris98: 無法不經討論，能鐵口直斷給建議，新進塔羅占卜除了現 03/21 12:49
5F：→ rechris98: 實事實判斷，也加入了心理占星方面的心理建議，跟傳統 03/21 12:49
6F：→ rechris98: 中式只論吉兇，較不關注個人靈性成長是不同的 03/21 12:49
7F：推 rechris98: 我在ptt占星版跟塔羅版都有許多回覆版友提問的文章，你 03/21 12:58
8F：→ rechris98: 可以去觀察這種論法，從事實論斷中也兼顧個人靈性成長 03/21 12:59
9F：→ rechris98: ，。 03/21 12:59
10F：推 rechris98: 你可以看看這樣論是否是機械式回答，我相信絕對不是的 03/21 13:03
我說您的"機械式"的解卦/解占卜，是說解占卜的人 完全沒有個人的判斷。
所以您也同意，占卜人是需要作自己的判斷?
很好，您已經同意我的說法。
只是，您不服氣我案例中的判斷。
這問題不大，我判斷的準嘛。
您的問題是，您看不得我斷得準。
這是你的矛盾了，您自己反思解決比較快。
沒人能幫你。1
11F：→ rechris98: ，從版友的回饋你再去判斷，請從事實判斷。 03/21 13:03
12F：推 souldragon: 選擇的空間 設定不能變來變去 例如占蔡得明夷卦為例 03/22 00:26
13F：→ souldragon: 蔡的運勢明落或國民黨的太陽旗日落 兩種只能選一種解 03/22 00:26
14F：→ souldragon: 否則朱邦復占球賽 算不準就改世應變準 這樣搞就是神棍 03/22 00:28
您搞錯了， 世應的 思考， 是六爻卦。
六爻占卜， 與"周易"完全一點關係也沒有!
六爻占卜， 與"周易"完全一點關係也沒有!
六爻占卜， 與"周易"完全一點關係也沒有!
說三遍，怕您一直觀念錯誤!
15F：→ souldragon: 事後才說 世應要倒過來看或某個象是指A非指B 擺明亂扯 03/22 00:29
六爻占卜， 與"周易"完全一點關係也沒有!
16F：→ souldragon: 一事一占原則的目的就在交叉比對 不能天馬行空瞎牽拖 03/22 00:32
您學學周易，再來發言，好嘛?
17F：→ limufish: 你又搞錯了，世爻應爻使用祇有在，六爻卦之中才有。 03/23 07:56
18F：→ limufish: 周易占卜，完全是兩回事。 03/23 07:56
19F：→ limufish: 這是完全不同的系統，起卦人的心念不同方法不同，就不可 03/23 07:56
20F：→ limufish: 以隨便亂用解釋 03/23 07:56
同意
※ 編輯: portia (1.164.254.199), 03/25/2016 10:09:55