※ 引述《suegi (數隻數隻)》之銘言： : ※ 引述《Pteron (星空彩繪)》之銘言： : : 請解釋。 : : 婷雅姊姊，也請解釋。 : : -- : : 推 Boyen:我不是說他對人不對事 而是批判的對象應該是更大的結構 07/03 12:06 : : → Boyen:起碼我是這麼認為的 07/03 12:07 : : → Boyen:若是想引起討論還好 若一看就覺得要拔刀 就有點讓人無言 07/03 12:08 : 小p跟我都是一樣，對於刻板的女性印象並不樂見 : 如版友所提之：我的3c幾乎都是女的 常常任性 : 這句話中，指出女性跟任性的經常性關聯 : 而小p所想知道的解釋是，為甚麼覺得自己的3c任性就要形容為女生？ : 而Boyen版友的推文是否可以解釋的更清楚？ : 讓我們知道你對於小p及我的看法，有什麼獨特見解好嗎？ 恩 不解釋一下自己的意見似乎的確是不太應該 先澄清我沒有責怪他的意思 只是認為正面的影響不大 我對兩位都不熟 也不知道KMP是哪個版? 我上一次看到小P(我可以這麼稱呼嗎?)拔刀 是在那篇麵包與愛情的討論串 提到物化女性的問題 在看到這篇 很自然地合在一起思考 上一個討論串來不及回 就在這篇一併說出來吧 首先我想是語氣與場合的關係吧 如果今天有人用了婊X..破X之類的辭彙來形容女性 這已經是個人修養的問題了 可能就算是我也會拔刀 但這兩個討論串幾位板友只是開玩笑的場合 用了個人覺得無傷大雅的形容詞 如果看到回文是"拜託 男生也很任性好不好"或是"我是女生 我不任性!!"之類的 感覺就很普通 然而看到物化女性或是正經魔人出現時 感覺就很怪 因此在這篇 在下只是想到"物化女性" 便提了一下自己對批判理論的想法 我的推文說 "批判的對象不應該是個人" 是因為性別不平等這件事並"不完全"是某一性別的錯 通常都是整個社會的權力結構影響了個人潛意識中對於性別的觀感 以這個討論串為例 某些版友說他的3C產品是女的 因為任性 這種常見的偏見探討起來 可能牽涉到媒體..教育..社會結構各種層面的灌輸 這些日以繼夜灌輸的刻板印象 可能一方面讓男性認為"女性都是怎樣怎樣" 反過來說 也將某些女性在社會化的過程中 涵化成刻板印象希望的樣子 而更加深了男性的這種偏見(甚至女性也有同樣的偏見) 當然以上的這個公式 也可以將性別完全反轉過來 兩性同樣在這種環境下成長 很自然地繼續傳遞了這種公式 所以你對某幾個"個人"說 你怎麼可以用女性來形容任性的東西?! 大家可能會覺得很沒趣 不過你可以提醒他 "不是每個女性都任性" 因為其中的道德成分個人覺得很少 社會影響比較大 女性主義者常常主張的就是"解放女性" 批判是針對整個社會權力結構 社會現象 瓦解大家習以為常的不平等特性 一但針對了個人行為去批評 可能原本兩性之間沒有一條界線的 硬被畫了界線 這種行為 個人認為反而會更加大隔閡 所以我推文說 "批判的對象不應該是個人" 另外在愛情與麵包的討論串 個人覺得將"把女性與金錢放在天秤兩端"視做物化女性 有點反應過度 "把A與B放在天秤兩端"這種句型 充其量只顯示了 把A跟B看得一樣重要 或重要性接近到難以選擇罷了 不見得要把AB視為相關或相等 例如"賺錢與健康 dochi~~" 既然如此 何來物化女性之說 我會這麼回是因為 我是男性 但是我本身很尊重女性 應該說是尊重他人 可是有時候會被激進的女性主義者(不是指兩位)搞得很火 好像自己什麼舉動都是歧視一樣 歧視這件事本身就存在價值判斷 無法脫離主觀 大家可以討論看看 "幫女孩子開車門"到底是不是歧視? 所以除非太誇張或是牽涉道德層面 否則我還不贊成對個人行為作"歧視"的批判 一方面是沒有客觀標準 一方面是可能沒有效果甚至是反效果 更抽象一點來說 我個人認為 根本沒有平等這種東西 權力是相對的 法律面前人人平等嗎? 我們都很清楚這是烏扥邦 法律的權力取決於你的背景跟你請的律師 這世界上沒有一件事物是平等的 我們所能做的 除了制度上的完備之外 就只有增進對彼此的了解 化解隔閡 所以 下一次 多表達自己的立場讓對方了解 取代針對對方立場的批判 可能會是比較好的方式....我認為啦... 這是我的一點拙見~~ -- 今天文法能力好像別差 很多意念都很模糊 XD 就隨便看看吧~~ 話說這個版還真是什麼都能聊阿 囧> -- --------------=======火線救援=======-------------- "Be not overcome of evil, but overcome evil of good." 不必戰勝邪惡 而以善良將之克服 羅馬書12章21節 --------------======================-------------- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.138.147.35 ※ 編輯: Boyen 來自: 140.138.147.35 (07/03 22:38)