※ 引述《jew (小啾)》之銘言： : （前文吃掉囉） : : -- : : ◆ From: 218.164.1.32 : : → Seraphis:於是大概發了這樣的東西，其實冷靜來看這樣的文有點多餘 11/22 02:12 : : → Seraphis:就是了XD 如果真的不能通過新版面 那討論的版面應該就自 11/22 02:13 : : → Seraphis:行找適合的就可以 不需要顧小組長的意見吧... 11/22 02:13 : : → Seraphis:不過我覺得之前jew版友提出的，以日系次文化來做主題的話 11/22 02:14 : : → Seraphis:可能會是現在想開新版的最佳方向... 11/22 02:15 : 嗯，其實這也是我想了很久（外加和朋友討論）出來的結論。 : 其實哥德蘿莉塔，是日系次文化的一個主題加入了哥德（甚至是有點龐克）的元素形成的 : 而這又牽涉到一些什麼關於「蘿莉控」這樣的次文化核心精神和說法， : 但是以某些堅持文化和音樂立場的人來說是很不能接受的， : 比如說我身邊一些哥德咖和龐克咖， : 是無法接受「這樣的服裝風格被認為是或者牽涉到哥德或龐克」 : 包括我自己，我也把蘿莉定義在「日系」這一塊， : 當然我知道很久以前就有所謂的什麼很可愛的吸血鬼小女孩（夜訪吸血鬼就有阿>//<） : 但是真正被賦予蘿莉，還有一些稍微偏日系的元素加入，我想是日系次文化的影響。 : 在這個部分，因為許多人是喜歡這樣的服裝風格， : 所以會說，我很哥德，我很龐克， : 可是我身邊一些觀念比較硬比較偏激的人們， : 都會覺得，只是在服裝上使用或模仿或加入這樣的風格， : 但卻不是真正的舛習這樣的精神和理念，這麼說有點偏激，但是真的就是如此。 : 在這樣的人的眼光裡，真正的哥德或龐克不是只是以衣著服裝去定義的， : （這一點包括我自己也是這麼認為） : ↑以上所說不無任何攻擊的意思，只是以另一圈交集的眼光給予意見這樣：） 同意，因為我也有認識這樣的人... Gothic&Lolita或是蘿莉龐其實都有點半路出家的感覺 特別是蘿莉塔風格要彰顯的特徵與哥德和龐克是有矛盾的地方存在 但是我覺得以次文化的精神來看還是有相通的地方 所以才會有人去採用這些元素 像是我個人認為 蘿莉塔風格原本就偏向把精神的時間停駐在少女時代 而時間的長久停滯的意象與死亡其實很接近 另外像是古典哥德小說中吸血鬼身旁不是也都有永遠美貌如少女的吸血鬼新娘嗎XD 而哥德金屬中在死腔的震撼中也常同時出現宛如教堂聖詩般的唯美女高音 DARKWAVE的天音派更是美如其名...這種不老不死的少女意象在哥德中也是一種象徵 所以我覺得純哥德與純蘿莉塔雖然有相衝突的地方 不過互補之後其實產生的美感 我也覺得滿協調的XD 當然我承認我沒有那麼正統又硬的哥德底XD 而且我也不認為現在說自己喜歡哥德或龐克蘿莉塔風格的人們都能夠接受這些本質， 甚至對這些內容也還不了解 所以我認為既然Gothic/Lolita/Punk各有各的本質內容和風格表現 如果能夠讓了解這些內容的人有可以一起介紹的場所就好了... : 講真實一點的例子好了，我有個朋友算是日系龐克咖， : 他的個性也真的很音樂人，而每當他經過西門町回來都會跟我說一句： : 為什麼現在這麼多人穿的很龐克的晃來晃去，我打賭他們連龐克精神或內涵是啥都不知道 : 可能只知道甚至根本不聽這種音樂，沒接觸這種文化。 : （嗯，我朋友真的不是我，因為我算是半個哥德咖XD） : 所以這樣看來我自己私自的是覺得， : 如果這個板的定義放在日系次文化是比較好的，也不會有太大的爭議性在（我的想法啦） : 而接受度也會更加提高， : 而目前我覺得似乎也沒有關於這方面日系風格服裝的的討論板， : 然後我自己覺得不適合放在混搭板的理由和原PO差不多， : 這不是一個兩個配件或搭配物品的問題（當然配件也很重要拉不然就成了整體搭配的老鼠屎） : 而是整體風格與價值觀的問題。 : 而我會這麼覺得只是認為這樣的整體風格和價值觀，放入日系次文化風格的名下， : 會比放入哥德+龐克的名下好些，個人淺見。 : 　　　　↑　更何況更多哥德咖或龐克咖是不認同哥德可以加龐克（再加蘿莉塔） : 　　　　　　然後一起討論的....... : 我沒有要戰文的意思>"<　真的很怕打這種文章會引戰， : 我只是希望就我看到的說出另一個層面的想法這樣， : 當然更沒有評稐孰輕孰重的意思在， : 我自己本身也挺喜歡在服裝風格加入某些日系的元素，而我認為這某些部分來說， : 的確是蠻搭的風格，而也的確有人說我很龐克， : 但我想這是題外話啦，總之 : 就是我們這些骨子死腦筋比較想不開會堅持一些很奇怪的點這樣， : （我跟我朋友都有點XD） : 還請大家包含：） : ps.在這裡討論這種文章，還請板主和眾位包含：） 推這是整體風格與價值觀的問題XD 雖然次文化陷太深實際上有點危險... 但是我也覺得如果只有外殼有風格是不夠的 個人在身上穿著相關風格的服裝時，基本上真的會像是連腦內結構也有所改變XD 就像很多人說我在唱ALI PROJECT的歌時和唱一般JPOP時根本就判若兩人XD 但是這種暫時的靈魂解放感其實是很不錯的(被毆) 其實jew版友談到的東西我覺得滿中肯的 應該不會引到戰吧... 現在重點真的變成到底要換方向開版還是部份拆到MM版部分拆到次文化版... 不過如果真的可以的話不用遊走各版，能夠有集中討論的地方還是比較方便啦orz -- 就像旋轉的陀螺一樣， 當兩個獨立的個體互相碰撞的時候，原本的自己就會開始傾頹。 ～Ｔｙｐｅ．孤獨慣性～ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.13.215 ※ 編輯: Seraphis 來自: 218.164.13.215 (11/23 00:00)