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※ 引述《DragonQuest (尚未認證通過)》之銘言: : ※ 引述《fc01 ()》之銘言: : : 吃貓吃狗和吃鯨魚本質有極大的不同, : : 貓和狗是"家畜",但是鯨魚是野生動物 : : 而且還不是像熊還是鹿一樣會固定在國境內活動的野生動物 : : 是會在公海跑來跑去的 : 基本上 照這樣的講法 所有的魚類 尤其是迴游魚類都是這樣 : 而且 如果你用大陸來想 例如歐亞大陸 非洲大陸 : 那些熊啊 鹿啊的 不見得不會越過國境喔 : 所以 你的意思是??? 野生動物都吃不得?? 我可沒這樣說,我下面還提到補鯨配額 野生動物的獵補牽涉到自然資源的利用,應該訂定詳細的方法, 如果該動物會在國境之間移動那就簽涉到國與國之間關係,更要小心處理 : : 日本宣稱補鯨是他們的傳統文化也是差不多的東西 : : 日本的傳統補鯨應該是用小船和魚叉補鯨, : : 還是日本在明治維新前就可以開著燒石化燃料的船用聲納找鯨魚? : : 全世界為了傳統而獵補野生動物的情況應該都不允許用現代設備和武器 : 所以 你覺得 用棒子把東西敲死的方式比較好?? : 如果沒有記錯的話 阿本仔的某個地方 有把魚還是什麼 圍起來 用棒子敲死的傳統 : 之前還被新聞大肆報導 當時我還在想 要殺也無妨 幹嘛不給人家一個痛快?? : 有時候 傳統的方式 因為技術和工具較不發達 反而是更為殘忍和不人道的 你在把動物福利和自然資源的利用混為一談..... 舉例來說,非洲有些地方是可以開放狩獵的,但是能獵多少,用什麼東西獵都有限制 這些技術問題都是可以討論的 但是絕對不是說要用讓動物早點解脫就拿自動步槍去掃 : 例如依據某些宗教教義 殺牲畜時 必須"用手握住牠的心臟到停止為止" : 而且照這樣的說法 現在一大堆各地的原住民 也不能拿槍了 只能拿弓箭來狩獵 不要說世界各地,台灣的原住民就有在用火繩槍打獵, 甚至還可以找到祖傳上百年的獵槍 : 是說 我也不喜歡講什麼傳統捕鯨文化云云這種東西 : 我的看法是 在不影響整個環境之下 人家喜歡吃什麼 是人家的事情 : 我家有養狗 但是 我不會去認為吃狗是罪大惡極 只要他來源是自己養來殺的 : 同樣的 養兔子的人 可能不會去吃兔子 但是 他也不能阻止人家吃兔肉 : : 如我上述所說的,既然鯨魚是會到處跑來跑去的動物 : : 不扯鯨魚很聰明有的沒的,實際上單純把鯨魚當成一項可再生的自然資源來看 : : 日本的行為完全是白目= =,假設全球每年可以補殺5000頭鯨魚, : : 日本的配額是1000頭, : : 紐澳的配額也是1000頭,但在現實上他們認為說活鯨魚比死鯨魚更有價值 : : 賞鯨旅遊比賣鯨魚肉好賺 : : 結果日本不在自家附近抓自己的配額殺到南半球人家家門口抓人家的生財工具 : : 這不是白目是什麼? : 這問題有兩個 1.日本配額到底是多少?? 2.他有沒有侵犯別人領海?? : 尤其是第2項 如果他沒有侵犯到別人領海 加上沒有超出配額 : 那他高興去哪裡都是他的事 就像賭魔陳金城會選擇在公海賭博一樣 : 就說是"公海"了嘛! 沒理由他喜歡當生財工具 我就不能捉啊??? : 就像台灣也有遠洋漁業一樣 只要不是侵犯到人家領海 全世界都嘛可以去 : 不然遠洋漁船吃什麼啊??? 1.日本的配額是"0",基本上現在問題是鯨魚是在海裡游的,所以不好研究 說數量增加云云其實在科學上證據都還很薄弱 (我個人是相信應該數量是可以獵捕了, 但是你說要我就現有資料做一個學術報告來說服持中立立場的大頭開放獵捕, 大概也只能弄到對方半信半疑) 然後沒有人願意擔這個責任出來拍胸脯說可以抓鯨魚 到底能不能開放捕獵需要的是長期燒錢做研究來確定 但是日本人卻霸王硬上弓,藉學術研究之名抓鯨魚 (如果要扯到動物福利的話,那日本人做研究應該要盡可能不殺鯨魚 就算真的殺了也必須把屍體妥善處理而不是拿去吃, 以學術倫理來說日本人也是很白目) 2. 遠洋漁業到人家門口(經濟海域)抓魚要花錢跟人家買漁業權的= = 以前有台灣漁船不付錢跑到阿根廷外海抓魚結果被人家巡防艦炮轟 日本的確有在人家的經濟海域(澳洲片面宣稱)補鯨 目前是靠"研究補鯨"鑽漏洞(結果一年捕一千條), 如果日本現在是商業補鯨,澳洲可以名正言順派F18射飛彈把補鯨船幹掉 : : 其實鯨魚還算受關注的動物,另一個問題很大的動物是鮪魚, : : 以目前這種抓法(然後大部份都被日本吃掉)應該再過十幾年鮪魚也要瀕危了 : : 只是現在應該沒有日本漫畫敢談保護鮪魚吧 : 算有啦 築地魚河岸三代目有接觸到這個問題 : 他最近一直在探討養殖魚和野生魚的問題 認為 再這樣玩下去 : 全世界的海裡可能就會沒魚了 : 阿本仔在吃魚 真的是很夭壽 你看日本節目就知道 : 很多沒長大的都拿來吃 像有些什麼介紹兩天一夜旅館的節目 : 那個端出來的龍蝦 根本都還是小孩子啊~~~~~~~~~~ : 我並不是反對阿本仔在海產這方面有諸多不是的地方 : 而是覺得 單單就"捕鯨"這點來看 人家是有站得住腳的理由的 --



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◆ From: 140.112.84.219
1F:→ amaranth:漁船我有印象,記得阿根廷說魚船開到190左右,魚船說船上 02/11 07:12
2F:→ amaranth:儀器顯示他們在21X沒有越界;後來結果就忘了 02/11 07:13







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