作者david1011 (david)
看板comm_and_RF
標題[問題] 關於FR4的頻寬
時間Wed Apr 29 01:49:13 2009
最近在作wireline的transceiver
傳輸的介面是用FR4的版子
想請問一下 如果用這塊版子來傳 最高可接受的data rate是多少?
因為看最近的TXRX的paper好像都到20Gb/s
所以這個速率是他的極限嗎
謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.80.144
1F：推 pow:你的transceiver是什麼製程 可以接受多少loss 74.242.226.110 04/29 05:06
2F：→ pow:你看的20Gbps的paper是哪來的 長度多少 74.242.226.110 04/29 05:07
3F：→ pow:很多東西都會有關係 不過20Gbps...應該差不多 74.242.226.110 04/29 05:08
4F：→ pow:是極限了吧 74.242.226.110 04/29 05:08
5F：推 youwin0125:FR4 loss tangent 大 板子厚220.228.151.221 04/29 09:28
6F：→ youwin0125:用microstrip line 只能到 5 ~6GHz220.228.151.221 04/29 09:29
7F：→ david1011:TSMC 90nm140.112.175.182 04/29 09:53
8F：→ david1011:paper 是去年Jri lee 的ISSCC140.112.175.182 04/29 09:54
9F：→ david1011:恩恩 謝謝140.112.175.182 04/29 09:54
10F：→ david1011:我們就是要使用microstrip line耶140.112.175.182 04/29 09:55
11F：→ david1011:老闆叫我們要做到20Gb/s = =140.112.175.182 04/29 09:55
12F：推 youwin0125:用CPW 板子薄一點 頻率可以高一點220.228.151.221 04/29 10:29
13F：→ youwin0125:不然換 Roger RO400x 系列220.228.151.221 04/29 10:29
14F：→ youwin0125:loss tangent 0.002 比較好220.228.151.221 04/29 10:29
15F：推 smallmac:用Roger做的話就沒意義了....我覺得.... 76.182.111.104 04/29 11:03
16F：推 youwin0125:是因為 生產不能用 roger嗎 XD220.228.151.221 04/29 11:17
17F：推 GOGOLINE:原PO問的是data rate跟freq是一樣的嗎= = 118.169.44.100 04/29 21:47
18F：→ GOGOLINE:其實FR4要做到七八G都還是可以用的 118.169.44.100 04/29 21:48
19F：→ GOGOLINE:FR4到5G是說在這頻率以下版子特性可以很 118.169.44.100 04/29 21:48
20F：→ GOGOLINE:準確 超過可能會有額外的效應 但不代表 118.169.44.100 04/29 21:48
21F：→ GOGOLINE:超過就不能用 一堆UWB的天線也是FR4做的 118.169.44.100 04/29 21:49
22F：推 youwin0125:是5G以後 介質損耗 太大 220.130.50.223 04/29 21:54
23F：→ youwin0125:不是不能用 insertion loss 就不好看了 220.130.50.223 04/29 21:54
24F：→ youwin0125:只要電磁波不走在substrate 都還好 220.130.50.223 04/29 21:55
25F：→ youwin0125:所以CPW 會比 microstip line 能用高頻 220.130.50.223 04/29 21:55
26F：→ youwin0125:CPW 只有一半 走在裡面 220.130.50.223 04/29 21:56
27F：推 GOGOLINE:最主要因素除了介質損耗 我個人覺得更 118.169.44.100 04/29 22:48
28F：→ GOGOLINE:嚴重的是另外一樣參數"介電係數"~ 118.169.44.100 04/29 22:48
29F：→ GOGOLINE:介質損耗太大 影響最大就是損耗變大 118.169.44.100 04/29 22:48
30F：→ GOGOLINE:但是介電係數變了是影響整個S參數 118.169.44.100 04/29 22:49
31F：→ GOGOLINE:你設計的頻率用模擬軟體跟實際的結果 118.169.44.100 04/29 22:50
32F：→ GOGOLINE:差異就會比較大~ 118.169.44.100 04/29 22:51
33F：推 youwin0125:Er 非線性 XD 要重做 model 220.130.50.223 04/29 22:58
34F：推 GOGOLINE:沒錯 要重做MODEL 但太麻煩所以大家不用 118.169.44.100 04/29 23:23
35F：推 pow:原波提到的Jri Lee ISSCC 2008 152.14.55.70 04/30 01:27
36F：→ pow:我給你關鍵字15cm Rogers and 3cm FR4 boards 152.14.55.70 04/30 01:27
37F：→ pow:不過這篇厲害的是在architecture level 152.14.55.70 04/30 01:27
38F：推 smallmac:是那篇有PAM4,NRZ,Duobinary比較的那篇嗎 76.182.111.104 04/30 03:12