作者KUNI0202 (藐視王法)
看板clmusic
標題Re: [閒聊] 巴哈 Partita No 3 in E BWV 1006
時間Wed Jul 9 23:58:51 2025
※ 引述《ttucse ((((>(￣▽￣)<))))》之銘言：
: 巴哈 Partita No 3 in E BWV 1006
: 這首我聽過Milstein的版本之後
: 就把大家都以他為標準了
: Milstein
: https://youtu.be/waxat-_tRH8
: Perlman
: https://youtu.be/kKQ_GyelRsc
: Midori
: https://youtu.be/V35gFDLYG-A
: Hilary Hahn
: https://youtu.be/uju--tMDar8
: Augustin Hadelich
: https://youtu.be/mqOOQunYMo4
: 是我貴古賤今嗎？
: 大家喜歡誰的版本
這一首在小提琴界裡也算是試金石了。
我現場聽過多次，大概只有兩次幾乎沒失誤的。
而且有趣的是，若小提琴家獨奏會有把這首排進去，
甚至節目單裡只有純巴哈無伴奏，
那這首基本上都是排開頭，避免肌肉疲勞導致失誤。
陳銳也很喜歡演奏這一首，也大膽把這首排進安可過幾次，
我聽過那一場幾乎成了災難，第二頁就開始左右手瘋狂錯開了。
由於今天很多錄音都修得過頭，
所以這首我除早期有收一些大師的CD外，今天都只聽Youtube的現場演出。
先講一下巴哈無伴奏大概是什麼時候被確立正統的開始好了。
一般來說，德奧區以前的老師大概多會說謝霖，
不論速度，或音樂性，大概都很少有爭議。
這裡給一下謝霖的版本，應該有不少人會聽不慣吧：
https://www.youtube.com/watch?v=3rOuaAMzhCA
每位小提琴擅長的曲目常不同，
很少有allround型的，但也有剛好拉這首很優秀的，
比如Stefan Jackiw，這一場又是安可，難得可貴：
https://www.youtube.com/watch?v=KHag84L3t2s
這兩個版本都是屬於較古典型的奏法，
快速音群幾乎都是使用上半弓，
但未至弓尖，你喜歡的Milstein就是弓尖的。
一個清新的版本，知名較不高的小提琴家Alina Ibragimova
使用中弓，甚至部分接近下半弓：
https://www.youtube.com/watch?v=uawgrbrUFxQ
由於今天影音當道，演奏會的錄影網路上都可以看得到，
所以厲害的小提琴家們在公開演出時，
都會盡可能嘗試展現他們的實力給全世界其他小提琴家們看，
先不論音樂性如何，但音準與乾淨當然是不能失誤的，
但手法一個比一個誇張，造成了更高的門檻。
比如德國的超硬派小提琴家Zimmermann：
https://www.youtube.com/watch?v=d7LVsoeX7zU
使用中弓，而且一半以上竟然使用跳弓，還能幾乎零失誤，超強。
Kremer的也是很扯，
聽說他這片巴哈無伴奏全集每一首都是整組一口氣拉完，
這首更是使用了許多高難度的連弓與重音：
https://www.youtube.com/watch?v=-14oYqILD7I
聽了這麼多較激進的演奏，來一個溫暖的版本吧，
得過Paganini大賽的Barati，重新將這首回歸原始的速度，
再度重回古典的上半弓：
https://www.youtube.com/watch?v=yWEO9tAg5YA
本來只想簡短回文，沒想到一口氣寫這麼多。
最後獻醜放一個以前自己剛好要演出，
突然心血來潮想起自己防潮箱裡的一把老琴，曾上過某拍賣的報導，
當時順手拿出來，Rehersal時錄了下來，也是使用上半弓的奏法：
https://www.youtube.com/watch?v=GRRbZ7Iwtf8
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.46.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/clmusic/M.1752076733.A.38E.html
1F：→ hTCU11: Ibragimova知名度比你上面提到的Jackiw還高很多 07/10 00:24
2F：→ KUNI0202: 我沒說Jackiw名氣高啊，我寫的是他那次的演奏非常好，而 07/10 00:27
3F：→ KUNI0202: 且還是安可曲。 07/10 00:27
4F：→ hTCU11: Ibragimova的知名度真的不會「較不高」啦 07/10 00:32
5F：→ KUNI0202: 哈哈哈哈哈，別執著那部分啦，我對知名度的標準比較嚴格 07/10 00:34
6F：→ KUNI0202: 點，包括值不值得我特地現場買票去聽。 07/10 00:34
7F：推 sandiegopadr: 話說下下個月Weithaas要來臺北開全本 但票賣完了 07/10 00:59
這位教授這個年紀了，竟然還能這樣搞，厲害。
她的演奏很有深度，不過不知為何還沒有對到我胃口:)
8F：推 Tosca: 挖 十年前錄的耶XDDD 07/10 08:29
挖，有這麼久了...
9F：推 KKSlider: Ibragimova超棒，希望他再來台灣 07/10 21:53
10F：推 KKSlider: 也不認同她知名度「較不高」 07/10 22:01
11F：推 shawyj: 非常專業的評論, 收穫良多 07/20 09:01
12F：→ shawyj: 請問上下弓除了音色之外有無難度的差別? 07/20 09:02
13F：推 shawyj: 好奇在樂團, 團員對首席弓法在內心會不會有不少質疑或讚嘆 07/20 09:06
這部分其實你看上面那個Zimmermann的影片，
當他在演奏Prelude的時候，
後面柏林愛樂首席樫本大進的眼神就知道啦，
部分時候甚至還歪頭了。
回到難度這問題，與其說難度，
我倒覺得與"趨勢"或"流行"較有關。
小提琴在演奏上經歷了三四百年，
這當中有很多的發明深深改變了小提琴家們的演奏習慣。
包括現代弓，腮托，肩墊等。
但這二三十年來由於網路發達，
演奏技巧更是突飛猛進，也深深影響了教學。
大家能藉著網路上的影片去觀察與參考別人的演奏方式，
更也可藉著自己的錄影去展示自己的能耐給其他小提琴家看，
這在以前是很難想的事情。
快速音群這種東西，的確愈靠近弓根愈難，
因為很難"完美貼弦"，容易跳起來。
相反過來，跳弓則是弓根較容易。
使用弓尖跳弓就非常困難了。
最後，基本上沒有小提琴家是全能的，
有些人就剛好很會跳弓，當中的代表就是帕爾曼，
但他就剛好不太會Staccato弓法，
所以當林昭亮當年在他的大師班前炫出Staccato時，
帕爾曼的表情超可愛的。
然後演奏完第一句講的是：
"我們先從你告訴我你怎麼做到這弓法開始吧。"
影片：
http://bit.ly/44Sq1I4
※ 編輯: KUNI0202 (101.12.100.100 臺灣), 07/22/2025 00:51:40
14F：推 shawyj: 非常謝謝您的答覆 07/23 21:20
15F：→ shawyj: 我讀過美術班而不沒讀音樂班, 對這些細部不懂 07/23 21:22
16F：→ shawyj: 看了您的文章之後我也問一下兩個有學過小提琴的女兒 07/23 21:22
17F：推 shawyj: 聽她們解釋之後才知道有這些學問及在學生樂團的訓練方式 07/23 21:24
18F：→ shawyj: 下次聽音樂會時會注意一下弓法的運用 07/23 21:25
19F：→ KUNI0202: 很開心有幫您解惑一點小疑問^^ 07/24 02:48