作者ChaosCreator ()
看板clmusic
標題[公告] 水桶處分
時間Mon Mar 27 16:06:22 2023
使用者ensuey，經過複數人來信檢舉，
警告後仍執意在板主未有權限處理之推文中
浮濫發表針對個別使用者與音樂無關之言論。
引版規第二項進行水桶處分。
以PTT這個站跟使用者年齡來說，
討論樂界八卦時甚至都會有事件中心組織成員親友都不奇怪，
雖然不容易，期望使用者能謹守對事不對人的底線，
陳述己見時不需要貶抑其他使用者，盡力保持討論多樣性跟品質。
PTT版主權限中推文刪除功能還是不敷使用，
導致除了刪文與水桶，管理工具很欠缺。
我是很不想用水桶，但對於持續在推文紛擾也沒有其他工具可用。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.209.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/clmusic/M.1679904384.A.241.html
※ 編輯: ChaosCreator (61.228.209.10 臺灣), 03/27/2023 16:06:39
※ 編輯: ChaosCreator (61.228.209.10 臺灣), 03/27/2023 16:15:48
1F：→ ChaosCreator: 紀錄：ensuey在本版#1a86RO6c及相關文章中推文與 03/27 16:16
2F：→ ChaosCreator: 其他使用者爭執，言論有人身攻擊之嫌，V版主警告後 03/27 16:17
3F：→ ChaosCreator: 本人將明顯ensuey針對版友個人之發文刪除，ensuey 03/27 16:18
4F：→ ChaosCreator: 持續發類似文章，經過數次刪除，改為類似版務詢問 03/27 16:19
5F：→ ChaosCreator: 類版務詢問文章中對版主回覆仍不滿意，e員繼續在其 03/27 16:19
6F：→ ChaosCreator: 文章推文中攻擊版主等人，其間有複數版友檢舉，V版 03/27 16:20
7F：→ ChaosCreator: 也對e員在被刪除文章中推文與其爭吵之F員採警告處分 03/27 16:21
8F：→ ChaosCreator: e員仍繼續在不同文章中推文中針對版主攻擊，以上。 03/27 16:22
9F：→ ChaosCreator: 水桶之外，e員所有於此次爭議期間內文章刪除。 03/27 16:30
10F：推 sandiegopadr: 時隔近八年的水桶 板主管板辛苦了 講不聽實在無奈 03/27 16:48
11F：推 shawyj: 雖然因為觀點的不同，小弟也有被ensuey炮過. 03/27 17:00
12F：→ shawyj: 通常最後也沒完全同意其見解. 03/27 17:01
13F：→ shawyj: 但我覺得e大的音樂水平跟對板上發文的質量, 03/27 17:02
14F：→ shawyj: 遠遠超過大部分的版友跟我. 03/27 17:02
15F：→ shawyj: 音癡大叔我蠻佩服e大的是，雖然有些觀點永遠不同， 03/27 17:02
16F：→ shawyj: 但他還是會不厭其煩地大聲解釋他的看法，也算君子之爭 03/27 17:03
17F：→ shawyj: 並為奄奄一息的古典音樂版帶來一絲活力。 03/27 17:04
18F：→ shawyj: 但他就是有(自認)理很直而後可以氣很壯的特點， 03/27 17:04
19F：→ shawyj: 講話有時很大聲尖銳，就像很嚴格但有點偏執的超認真教授, 03/27 17:05
20F：→ shawyj: 但我覺得還不到特意人身攻擊傷害人的程度.看多也就習慣了 03/27 17:05
21F：→ shawyj: 還是希望能留住這位很傑出的愛樂者. 03/27 17:06
22F：→ sandiegopadr: 如果問題是出在理直氣壯大聲尖銳他早就下去了 03/27 17:13
23F：→ sandiegopadr: 被警告那句看起來還好 可是後面加上"除非沒有阿 ~" 03/27 17:13
24F：→ sandiegopadr: 很容易被認定是在攻擊板友沒有腦吧 而且如果他真的 03/27 17:13
25F：→ sandiegopadr: 無意攻擊板友 那板主們也給過機會了 挑釁板主這操作 03/27 17:13
26F：→ sandiegopadr: 我真的看不懂 03/27 17:13
27F：→ shawyj: 一說是挑釁板主，但另個角度也可能是被告的抗辯權 03/27 17:32
28F：→ shawyj: 從他舉的例子來看好像也不無道理 03/27 17:34
29F：推 godjack0709: 我是覺得如果要抗辯可以私信不用洗板吧 03/27 17:41
30F：→ shawyj: 或許這就是e大的風格.在人氣稀落的板還是花時間發聲直言! 03/27 17:47
31F：→ sandiegopadr: PTT關於處分沒有所謂被告抗辯權的存在吧 各版規定當 03/27 17:48
32F：→ sandiegopadr: 然各有不同 有些是檢舉後給被檢舉人說明（也不叫抗 03/27 17:48
33F：→ sandiegopadr: 辯）V板主也多次闡明（如果非要用法律用語的話）e板 03/27 17:48
34F：→ sandiegopadr: 友如有不服 可走申訴程序 或是發起罷免 e板友自己選 03/27 17:48
35F：→ sandiegopadr: 擇不使用正規程序救濟反代之以洗板方式發推文 我想 03/27 17:48
36F：→ sandiegopadr: 不是正途 03/27 17:48
37F：→ shawyj: 呵呵,或許這是e大唐吉訶德式的美學! 03/27 17:52
38F：→ shawyj: 不然一般人就潛水看板就好啦啊! 03/27 17:53
39F：→ shawyj: 花時間在這個版寫些有的沒有的對作者又沒什麼利益! 03/27 17:54
40F：推 saiki: 樓上人好好，我看一串下來只覺得網路霸凌大概就是這樣-_-; 03/27 18:01
41F：推 tc2021: 一個月後他就復活了，怎麼好像一堆追悼文…不過恕我直言 03/27 18:06
42F：→ tc2021: ，en大ego太強了。理直氣和好一點。我也要改進啦。 03/27 18:06
43F：→ ChaosCreator: 這是我自己的文章，針對個人太超過會刪推文喔 03/27 18:08
44F：推 aaa989796twt: 推板主 辛苦了 03/27 19:32
45F：推 Vassili242: 很感謝ChaosCreator板主，我有幾點想說明1.針對e版友 03/27 20:47
46F：推 Vassili242: 的往來的發文或推文我從來沒有看法，自然也不會有針對 03/27 20:47
47F：推 Vassili242: 他的意思，今天是有人還不止一人來檢舉，因為那句話我 03/27 20:47
48F：推 Vassili242: 覺得還好，還不至於水桶，但是又有點引戰的意思，就如 03/27 20:47
49F：推 Vassili242: ChaosCreator版主說的，版主管理版面可使用的工具太少 03/27 20:47
50F：推 Vassili242: ，所以才會用警告方式請他討論上應就事討論，後續他一 03/27 20:47
51F：推 Vassili242: 連串針對式的發文和推文是否恰當，有看到的版友可以自 03/27 20:47
52F：推 Vassili242: 己評論 2.在本人接任板主時因為認為大家都可以理性的 03/27 20:47
53F：推 Vassili242: 踴躍討論，所以在訂定板規時並沒有太過仔細，但是有人 03/27 20:47
54F：推 Vassili242: 就硬要抓了這一點來攻擊，我實在覺得很無奈，就像之前 03/27 20:47
55F：推 Vassili242: 回答e版友說的，我不會每篇文章每則推文都看過，如果 03/27 20:47
56F：推 Vassili242: 有沒看到的人身攻擊或引戰推文，自然只能依靠版友的來 03/27 20:47
57F：推 Vassili242: 信告知，而非雙標或是不處理，結果e版友是怎麼回應的 03/27 20:47
58F：推 Vassili242: ，相信有看到的大家都清楚 3.本人其實在出社會工作後 03/27 20:47
59F：推 Vassili242: 時間已經無法整天在板上管理，而且在管理上的確有能力 03/27 20:47
60F：推 Vassili242: 不足而無法滿足大家的地方，所以已經在組務中心辭職， 03/27 20:47
61F：推 Vassili242: 也已向ChaosCreator板主報告，爾後請他制定詳細的板規 03/27 20:47
62F：推 Vassili242: ，以杜絕今天發生的事，也很抱歉把這些事都留給他，再 03/27 20:47
63F：推 Vassili242: 次在向ChaoCreator和眾版友說一聲抱歉 03/27 20:47
64F：推 alexsh2011: 版主們辛苦了～ 03/27 21:23
65F：推 st85148: 大家辛苦了 03/27 21:55
66F：推 pentup: 版主辛苦了 03/27 23:30
67F：推 KUNI0202: 推 03/28 05:44
68F：→ KUNI0202: 簡單來說，個人管板多年，表達不同意見本來就是天經地義 03/28 05:49
69F：→ KUNI0202: 的事情。但明明有更好表達的方式，卻硬要用挑釁或侮辱的 03/28 05:49
70F：→ KUNI0202: 方式，比如你是沒有腦嗎，還是你爸媽有把你教好嗎，那身 03/28 05:49
71F：→ KUNI0202: 為要管板的板主為了延續討論若不能制止的話，那基本上誰 03/28 05:49
72F：→ KUNI0202: 來管都一樣。 03/28 05:49
73F：→ KUNI0202: 要挑釁誰不會？ 03/28 05:49
74F：→ KUNI0202: 有些人潔身自愛，有些人只是想要版面耍帥。 03/28 05:49
75F：推 yyc210: 辛苦啦 03/28 10:20
76F：推 hesione: 推11樓 03/28 10:31
77F：推 mark0204: 這樣才水桶一個月喔... 03/28 20:26
78F：推 Kaede5908: e某一向如此 在別的地方把他黑單了 04/10 21:23