作者wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
看板clmusic
標題[討論] 請問有哪些曲目可以破例在樂章間拍手？
時間Sat Jun 8 23:43:31 2019
最近參加發大財市的音樂會
每場音樂會每個樂章都有人硬要拍手
雖然我覺得今天鹿特丹愛樂的馬勒第三號交響曲第一樂章真的很不錯
可是樂章結束後大發財家一起拍手，第二樂章準備要開始女中音入場又拍手一次
害得指揮和樂團後面三個樂章都不敢喘口氣一氣呵成
請問這是風俗民情所致嗎？
有沒有國際通則可以在樂章和樂章間拍手？
聽說柴可夫斯基第六號交響曲第三樂章有此慣例可以拍手
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.29.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/clmusic/M.1560008613.A.A1D.html
1F：推 rosseforp113: 老柴的協奏曲 06/08 23:46
2F：→ rosseforp113: 今天真的有點扯 還好456之間就沒有了 06/08 23:47
3F：推 kukuma: 還有一堆在謝幕時拼命照相的咧… 06/08 23:54
4F：→ alanzeratul: 你電腦的高雄是被64了嗎？第一樂章算第一部分 要拍 06/09 00:00
5F：→ alanzeratul: 手也是可以 但後來樂章變成有人跟風拍 一個人搞不清 06/09 00:00
6F：→ alanzeratul: 楚狀況拍手 很多人就不明就裡一起拍 06/09 00:00
7F：推 fychang: 四五是譜上就寫要連貫，到第六樂章沒停是指揮的本意 06/09 00:01
8F：推 NCTUCKCurry: 今天真的快被發大財氣死 06/09 00:04
9F：→ alanzeratul: 之前有次在大東聽林昭亮的四季那才扯 每一樂章完都 06/09 00:06
10F：→ alanzeratul: 拍 後來直接被林揮手制止 生平僅見 06/09 00:06
11F：推 ensuey: 當坐你旁邊的在樂曲中不斷的打拍子 幻想自己是指揮時 樂 06/09 00:08
12F：→ ensuey: 章中的拍手已經不算是什麼了… 06/09 00:08
13F：推 aaa989796twt: 比起樂章間拍手更討厭搶拍手。今天結尾 06/09 00:27
14F：→ aaa989796twt: 那麼美的餘音還沒繞樑完就被打斷了，唉 06/09 00:27
15F：→ aaa989796twt: 。 06/09 00:27
16F：推 R101: 最後結束真的太早拍手，而且曲子進行中還有人離開……我坐 06/09 00:32
17F：→ R101: 面指揮那邊看了傻眼 06/09 00:32
18F：推 fychang: 曲目簡介寫五到六也是連貫的，所以四五六原本就是連貫的 06/09 00:51
19F：→ fychang: 跟觀眾鼓掌無關 06/09 00:51
20F：→ fychang: 第一樂章結束時我還看到一對夫妻抱兩個小小孩進場 06/09 00:52
21F：→ fychang: 真有夠傻眼 06/09 00:52
22F：→ shawyj: 這是前不久版上才剛討論的話題 06/09 01:07
23F：→ shawyj: 版主似乎一直很不屑拍手及發大財城市的水準 06/09 01:08
24F：→ shawyj: 或許您可以參閱一下茂木大輔的書"拍手的規則" 06/09 01:09
25F：→ shawyj: 不然網路上出版社也有書摘其中"拍手的國民性" 06/09 01:10
26F：→ shawyj: 發大財城市或許聆聽古典樂的素養不算高,但沒說的那麼不堪 06/09 01:13
27F：→ shawyj: 今天我特別注意章間衛武營的設計者法蘭西女士在場也有拍手 06/09 01:14
28F：→ shawyj: 她的水準與教養應該還可以吧!? 06/09 01:15
29F：推 wer90156: 第一樂章還算可以理解，要坐住都難XD 06/09 01:16
30F：→ wer90156: 但今天結尾真的好可惜，心還懸在上面，結果有人好像要搶 06/09 01:16
31F：→ wer90156: 到頭香一樣的拍（不是說不行，但就覺得少了一點完整和餘 06/09 01:16
32F：→ wer90156: 韻） 06/09 01:16
33F：→ shawyj: 今天第一樂章完拍手應該是可以的,樂團也休息了一陣子 06/09 01:18
34F：→ shawyj: 但結尾真的如我所預見,真的太早鼓掌了 06/09 01:19
35F：→ shawyj: 但對這種聽眾反應,樂團應該不會少見多怪而不爽 06/09 01:21
36F：→ shawyj: 嚴格規定全程不可照相是古典樂的毛,台灣三大樂廳執行徹底 06/09 01:25
37F：→ shawyj: 但我實在不知道古典樂會比流行樂有更多機密而不能謝幕拍照 06/09 01:26
38F：→ shawyj: 我是不會拍, 但對這種毛有點納悶 (難怪古典樂路越走越窄) 06/09 01:28
39F：→ shawyj: FY說"第一樂章結束時我還看到一對夫妻抱兩個小小孩進場" 06/09 01:32
40F：→ shawyj: 散場時在一樓有位中年女士氣急敗壞向管方抱怨這點 06/09 01:33
41F：→ shawyj: 這我就不知道在歐洲奏馬勒時這樣可不可以了?有這麼嚴重? 06/09 01:35
42F：推 shawyj: 小弟不是馬勒粉,但受彩紅大啟發而鼓起精神稍注意去聽 06/09 01:40
43F：→ shawyj: 不敢獻醜評論專業演出,但只能說這場的聲與"光"都頗特別... 06/09 01:42
44F：→ shawyj: 怎著說,既魔幻又寫實的feel..,聽眾最後反應也很熱烈! 06/09 01:45
45F：→ shawyj: 喜歡這場 (但還是對馬勒不太感興趣) 06/09 01:48
46F：→ shawyj: 希望明天帶全家去聽帥哥的芭樂名曲氣氛會輕鬆歡樂一點! 06/09 01:50
47F：推 Notung: 之前去維也納金廳，維也納國立歌劇院，歐洲人在謝幕時也是 06/09 03:44
48F：→ Notung: 狂照相，也沒看過工作人員制止 06/09 03:44
49F：推 Notung: 幾乎只有在台灣，大家都在拍 06/09 03:46
50F：→ Notung: 手甚至有人往出口走了，還在叫人不能照相.......到底是台 06/09 03:47
51F：→ Notung: 灣是對的還是歐洲是對的？？？ 06/09 03:47
52F：推 Notung: 當然樂章間拍不拍手，就我這種老樂迷而言還是覺的不拍手 06/09 03:55
53F：→ Notung: 比較不會中斷整首交響曲的連貫性，但從一些YouTube 影片發 06/09 03:55
54F：→ Notung: 現，如逍遙音樂節，歐洲人也常有在樂章間拍手的情形，我想 06/09 03:55
55F：→ Notung: 對聽眾而言見人見智，演奏者好像也不見得每個人都不能接 06/09 03:55
56F：→ Notung: 受 06/09 03:55
57F：推 Notung: 但我還是會解讀“本場”聽眾對本曲不了解的比率較高，因 06/09 03:58
58F：→ Notung: 為上次的馬勒七樂章間幾乎就沒人拍手 06/09 03:58
59F：→ shawyj: No大跟我看到的類似.表演間或戲劇不攝影可理解 06/09 04:12
60F：→ shawyj: 但連交響樂團謝幕感動拍個照都要被視為洪水猛獸? 06/09 04:13
61F：→ shawyj: 最近去看"鐘樓怪人"音樂劇,謝幕時拍個照劇團也不以為意! 06/09 04:16
62F：→ shawyj: 理論音樂劇的造型要比樂團有商業才對! 06/09 04:18
63F：→ shawyj: 其實我覺得近年國人及衛武營章間鼓掌比率沒以前高 06/09 04:20
64F：→ shawyj: 但這場章間鼓掌較多可能也是聽眾的名團效益及感動!? 06/09 04:21
65F：→ shawyj: 增補:理論音樂劇的造型要比樂團有商業"機密"才對! 06/09 04:23
66F：→ shawyj: 另外這曲樂團在不能打斷之章節都直接沒停頓了,不會被鼓掌 06/09 04:31
67F：→ shawyj: 聽完再回頭看彩紅大的樂評, 終於體會了所說的: 06/09 04:38
68F：→ shawyj: "要聽現場，才能感受到那種神諭般從遠方傳來並輕柔地..." 06/09 04:41
69F：推 decorum: 音樂廳該負點教育的責任 開演前花幾秒提醒聽眾 可少許多 06/09 06:27
70F：→ decorum: 不必要的困擾 古典音樂會的規矩多 讓許多人不敢親近 06/09 06:28
71F：推 R101: 第一樂章結束後中途進來是不意外，一開始廣播就有說第一樂 06/09 09:03
72F：→ R101: 章結束後會開放進場 06/09 09:03
73F：推 kukuma: 啊人家一開始就廣播叫你不要照相了… 06/09 09:06
74F：推 richter: 台灣的三大廳會阻止謝幕拍照的也只有衛武營吧 06/09 09:23
75F：推 jugularnotch: 我上次去衛武營他說演前不能拍照，中場可以，我看 06/09 09:25
76F：→ jugularnotch: 工作人員自己也滿頭問號XD 06/09 09:25
77F：→ jugularnotch: 衛武營聽國樂樂章之間也是一直拍手，以前在國家音 06/09 09:28
78F：→ jugularnotch: 樂廳沒發現，到高雄才發現拍手真的有點破壞連貫性 06/09 09:28
79F：→ R101: 國家音樂廳也會禁止謝幕拍照吧 06/09 09:48
80F：推 tintindon: 衛武營落成也肩負教育南台灣聽眾音樂素養的義務 章間 06/09 09:53
81F：→ tintindon: 拍手也不是每場都會出現 衛武營落成之後的大團演出就 06/09 09:53
82F：→ tintindon: 很少有這種狀況 看來跟每場觀眾的組成還是有關係 06/09 09:53
84F：推 charles1102: 昨晚第二和第三樂章結束一堆人拍手真的很傻眼 結束 06/09 10:03
85F：→ charles1102: 時還有人搶拍 之前在同一場地聽倫敦愛樂和巴伐利亞也 06/09 10:03
86F：→ charles1102: 沒這樣 06/09 10:03
87F：→ charles1102: 去歐洲聽了很多場音樂會 謝幕時不會禁止拍照 只有台 06/09 10:04
88F：→ charles1102: 灣三大表演場地在禁止 06/09 10:04
89F：→ shawyj: 我在國家音樂廳看到的也是會禁止謝幕拍照 06/09 10:05
90F：推 tintindon: 可以請教謝幕禁止拍照的原因嗎？ 06/09 10:06
91F：推 yyc210: 謝幕禁止拍照蠻怪的 歐洲可以 06/09 11:26
92F：→ yyc210: 然後希望衛武營今天在演出前提醒的廣播 06/09 11:26
93F：→ yyc210: 再講一下樂句間不拍手 06/09 11:26
95F：→ Aping: 27AA12/Q1RMXzIwMTkwNTIyX0ExMl8y0/share 06/09 11:37
97F：→ Aping: MXzIwMTkwNTIyX0ExMl8y0/share 06/09 11:37
99F：→ Aping: 541CmCT.jpg 06/09 11:39
101F：推 Mussorgsky: 簡總監有說過，是刻意不廣播說樂章間拍手，他的主要 06/09 11:43
102F：→ Mussorgsky: 說法是，讓不讓觀眾拍手是表演者的責任；我自己是覺得 06/09 11:43
103F：→ Mussorgsky: 不必太過苛求，總需要點時間慢慢形成風氣，畢竟高雄大 06/09 11:43
104F：→ Mussorgsky: 團來的密度在衛武營開幕後才直線飆升，總是要有吸引 06/09 11:43
105F：→ Mussorgsky: 先看熱鬧或好奇的觀眾之後才會做大喜愛音樂的觀眾群； 06/09 11:43
106F：→ Mussorgsky: 附帶一提好好聽的馬三，真的很溫暖～，今天繼續期待 06/09 11:43
107F：→ Aping: 另外，求原po 幫忙刪上面留言，抱歉啊 06/09 11:43
108F：→ shawyj: 謝謝Aping大的資訊解惑,我把這報導轉引另文 06/09 11:55
110F：推 Epimenides: 推樓上連結 不要畫地自限 06/09 12:07
111F：推 Notung: 沒聽錯的話，演出前的廣播是說演出進行中禁止拍照攝影，這 06/09 13:44
112F：→ Notung: 是當然必定要遵守，但是台灣兩廳院若想自以為比歐美甚至 06/09 13:44
113F：→ Notung: 維也納還高等就請公布清楚如：本場館內全面禁止照相！ 06/09 13:44
114F：推 tintindon: 一般高雄法蘭馨也有來今天這場耶 06/09 14:29
115F：推 rainbowvine: 只是純粹提醒一下 其實很多歐洲音樂廳（如金廳）是 06/09 16:45
116F：→ rainbowvine: 全面禁止拍照的，只是工作人員不會抓而已 06/09 16:45
117F：推 yellowbook: 國家音樂廳已經開放主辦單位決定謝幕是否可以拍照了， 06/09 20:29
118F：→ yellowbook: 開演需知會廣播 06/09 20:29