作者duckduck0601 (鴨)
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標題[問題] 阿姆斯特丹11/5安可曲
時間Thu Nov 5 22:44:00 2015
今天11/5阿姆斯特丹皇家大會堂交響樂團
第一首安可曲出來居然是鄉間騎士整個超感動QQ
求解各位前輩，第二首是什麼OTZ
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1F：推 vermisse: 鄉間騎士聽得我淚流滿面 T__T 11/05 22:47
2F：推 ensuey: Ligeti：Finale from Romanian Concerto 11/05 23:02
4F：→ ensuey: 跟他師父去年帶BRSO用同一首安可曲，但演出的效果差很多 11/05 23:04
5F：→ ensuey: 老實說，我很懷疑他真的是Jansons和Abbado的學生 11/05 23:05
6F：→ ensuey: 在台灣這兩套曲目，他的這兩位老師都不可能如此詮釋 11/05 23:06
7F：→ ensuey: 速度快到音樂性都失去了，雖然樂團超技大多跟得上 11/05 23:07
8F：→ ensuey: 雖然第一天柴六第三樂章，打擊是跟丟了... 11/05 23:09
9F：推 tlm: 我覺得他就是要表現樂團的超技啊XD 跟獨奏家的安可曲一樣 11/05 23:22
10F：→ tlm: 飆的都會比平常快 11/05 23:22
11F：→ tlm: 還有他是過去楊頌斯的助理指揮 幫忙排練樂團 但是在音樂思想 11/05 23:23
12F：→ tlm: 上大概不見得要受楊頌斯影響 11/05 23:24
13F：推 noname123: 鄉間騎士+1，另外，王羽佳的三首安可也蠻讚的。 11/06 01:10
14F：→ noname123: 王羽佳的第三首安可蠻常聽到的，只是不知曲名。 11/06 01:15
15F：推 wsx7516twtw: 第三首是shostakovich tea for two 11/06 01:33
16F：→ wsx7516twtw: 鄉間騎士演得不錯，硬要挑毛病的話就是結尾的豎笛音 11/06 01:35
17F：→ wsx7516twtw: 走很大@@ 11/06 01:35
18F：推 wsx7516twtw: 抱歉沒先查證， 蕭氏只有改編過tea for two，曲子不 11/06 01:46
19F：→ wsx7516twtw: 是他寫的。 11/06 01:46
20F：推 noname123: 多謝 11/06 02:20
21F：→ newhorn: 要超技 飆速的話 應該要開柴四來飆XD 11/06 07:04
22F：→ duckduck0601: 謝謝樓上各位：）：）：） 11/06 08:03
23F：→ onetwo01: 我聽過十年前的春之祭就別無所求了XD 11/06 10:28
24F：推 ensuey: 當年的春之季確實是近乎完美的演出，超技及藝術性兼具 11/06 10:41
25F：→ ensuey: 春之祭... 11/06 10:42
26F：→ ensuey: Rattle與BPO在台的同曲目，完全被比了下去 11/06 10:42
27F：→ ensuey: RCO的技術沒問題，但這次演田園和悲愴卻毛邊不少 11/06 10:44
28F：推 tlm: 沒聽第一天 但第二天的我覺得樂團相當完美 指揮不會期待他 11/06 10:55
29F：→ tlm: 成為明日大師就是了 11/06 10:55
30F：→ ensuey: 指揮的問題大，速度設定過快，沒有讓音樂自己說話 11/06 10:55
31F：→ ensuey: 音樂才是本體，而不應是指揮家 11/06 10:57
32F：→ ensuey: RCO讓他帶亞洲巡迴，風險不小，日本樂迷有這麼容易買單？ 11/06 10:59
33F：→ tlm: 頂多安可曲快一點吧? 難道您覺得柴二跟天方夜譚也太快了? 11/06 11:00
34F：→ tlm: RCO現在沒人能帶 沒想到楊頌斯提前退休 加提的時間檔期無法 11/06 11:01
35F：→ tlm: 配合 只有助理指揮最了解樂團了 11/06 11:01
36F：→ ensuey: 好在RCO下一任總監Gatti也是很好的指揮 11/06 11:01
37F：推 ensuey: 鋼協還好，畢竟是要跟獨奏家搭配 11/06 11:04
38F：→ ensuey: 但第二樂章還是快了點，不夠深刻 11/06 11:05
39F：推 ensuey: 天方夜譚是比第一天的悲愴田園好些 11/06 11:12
40F：推 ensuey: 但那是剛好曲風與指揮的詮釋較不衝突 11/06 11:15
41F：→ ensuey: 可是若用天方夜譚的詮釋來演奏田園悲愴呢... 11/06 11:16
42F：→ ensuey: 三首樂團的曲子，指揮一以貫之，就是快快快 11/06 11:19
43F：推 ensuey: 就連天方夜譚多處木管獨奏樂段，指揮也干涉過多 11/06 11:22
44F：→ ensuey: 看Jansons和Abbado的指揮，往往會讓獨奏者好好的唱 11/06 11:23
45F：→ ensuey: 但Gimeno為了維持他得速度，會催促獨奏者使其草草結束樂句 11/06 11:24
46F：推 ensuey: 類似這樣的情形很多，指揮的意念超越了樂曲本身 11/06 11:26
47F：推 ensuey: 就算要這樣做，也要說服得了聽眾 11/06 11:30
48F：推 ensuey: 指揮這兩天的詮釋說服不了我 11/06 11:32
49F：推 melting: 指揮跟樂團各說各話，跟10年前春之祭當時差太多 11/06 11:33
50F：→ ensuey: 這三首曲目，要是讓呂紹嘉總監或Herbig來指，會好很多 11/06 11:34
51F：→ ensuey: 確實，指揮和樂團像是在各說各話 11/06 11:36
52F：→ ensuey: 因為指揮設定的節奏和樂手腦海中的律動不同 11/06 11:37
53F：→ ensuey: 聆聽的過程中，可以感覺到樂手不是在很自在的狀態下演奏 11/06 11:37
54F：→ ensuey: 為了遷就指揮，很多細節處都只能省略 11/06 11:38
55F：→ ensuey: 而且在樂曲高潮樂段，Gimeno還會再加速 11/06 11:39
56F：→ ensuey: 第一天柴六第三樂章，打擊就是因為這樣跟丟漏音了... 11/06 11:40
57F：→ ensuey: 那個樂章本來應該是當天最成功的一個樂章 11/06 11:41
58F：→ ensuey: 但一漏音後，第三樂章後面整個feel都不對了... 11/06 11:42
59F：→ ensuey: 有趣的是，兩天下來最該飆的曲子，反而慢了 11/06 11:44
60F：→ ensuey: Ligeti 的 Romanian concerto 演得索然無味 11/06 11:45
61F：→ ensuey: 如果有聽去年Jansons和BRSO在台灣或youtube的同曲目演出 11/06 11:46
62F：→ ensuey: 就會知道Gimeno和Jansons的功力實在差太多 11/06 11:48
63F：推 ensuey: 其實我有猜到RCO今天安可會演 Romanian concerto 11/06 11:51
64F：→ ensuey: 因為下半場開場前，小號在台上練了開頭的頭三個音，哈哈 11/06 11:52
65F：→ ensuey: 本來挺期待，但聽完卻是失望了 11/06 11:53
66F：→ ensuey: 好吧，至少還有鄉間騎士的間奏曲可以慰藉一下 11/06 11:53
67F：→ Atletico: Jansons沒有退休啊 他還是另一團的音樂總監 11/06 12:41
68F：推 onetwo01: 從RCO退休吧 11/06 17:28
69F：→ onetwo01: RCO基本上是一個不用指揮盯住都不會犯大錯的團，所以這 11/06 17:30
70F：→ onetwo01: 次能維持這種水準我已經感覺滿足了。 11/06 17:30
71F：推 smallterry: 台北應該是這次巡迴的首場吧，感覺排練的不夠 11/06 23:45
72F：→ smallterry: 相較之下，去年Jansons和BRSO的默契真是好啊！ 11/06 23:47