作者Schopenhauer (小華)
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標題[問題] 貝多芬與馬勒
時間Thu Mar 13 01:19:26 2014
貝多芬和馬勒的交響曲非常有名，要提交響曲，
應該是以這兩個人最有名。不過聆聽這兩個人的交響
曲，我們感受到一種完全不一樣的人生經驗。貝多芬
的交響曲，主題似乎就是「狂歡」，從第一首到第九
首都這樣，第一或第二樂章可能都是展現人生的苦難
，但都會在最後樂章告訴我們貝多芬戰勝了這個苦難
，戰勝之後，貝多芬是多麼地爽啊！他的《第三》《
第五》《第七》《第九》都是這樣，尤其是《第八》
，從第一個樂章到最後一個樂章就是「爽爽爽爽爽爽
」。《第九》，貝多芬晚年的作品，許多人認為貝多
芬的人生觀有了更高一層的轉變，不過，最後一個樂
章，各位都知道，貝多芬逮到機會還是要告訴我們他
超爽，即便他晚年沒愛情、沒親情、沒友情又沒錢，
這些我們認為是人生勝利組的東西，他都沒有，但他
還是告訴我們他爽翻天！寫了《歡樂頌》。我相信貝
多芬沒有騙我們，因為他是一個很誠實的人，他不曾
因為任何人的壓力而說謊。
馬勒的交響曲，完全不同，不只是描述憂傷，而
且會誇張他的悲情，感覺他沉溺在那種憂傷裡面，不
想走出來，似乎憂傷的情緒使他感到某種暗暗地快樂
，甚至救贖。
聽說流行音樂裡面的點播排行榜，名列前矛的都
是憂傷的歌曲，為甚麼憂傷反而使人感到快樂，讓人
不想走出來？有沒有人對心理學有研究的？可以解釋
這種現象？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.128.76
1F：推 sevenfeet:你最後一段跟前面完全無關... 03/13 03:09
2F：→ sevenfeet:我家樓上鄰居吃肉,樓下鄰居吃素 請問阿斯匹靈療效為何? 03/13 03:15
3F：推 Tosca:這篇很好笑 為這個死氣沉沉的板注入很多活力XD 03/13 07:36
4F：→ sevenfeet:樓上真壞 XDD 03/13 11:23
5F：推 amozartea:樓上好笑XDDD 03/13 14:02
6F：推 dominiqueL:最後一段可以google"悲劇美學" 查相關的思想論述 03/13 16:35
7F：推 ckscorsese:我家頂樓住戶超機掰,樓下住的很古意.請問coke一罐多少 03/13 17:25
8F：→ ckscorsese:錢? 03/13 17:25
9F：推 newest:請問成龍的鼻子有幾個??? 03/13 17:33
10F：推 delaluna:這篇要問的應該就是悲劇美學 03/13 18:14
11F：→ pelicanper:你的問題亞里斯多德早就回答過了 03/13 18:34
12F：推 chench0710:寫得很好! 03/13 20:24
13F：→ s84570356:馬勒他的音樂不太是那種回撫慰人心的 03/14 11:30
14F：→ s84570356:相反的他是利用自身苦難經驗，憑借音樂 03/14 11:31
15F：→ s84570356:指引我們去探討生命的本質與意義 03/14 11:32
16F：→ s84570356:我目前只有能力聽馬勒二號還有五號 聽要一年的心得 03/14 11:33
17F：推 OHGURO:就算最後一段與主題不完全契合,樓上幾位在提出質疑之後應該 03/14 12:23
18F：→ OHGURO:也可以提供一些意見與想法給原po。 03/14 12:24
19F：推 Tosca:原波已經很強了 會去聽馬勒表示已經古典樂中毒太深了 03/14 12:56
20F：→ tkg2012:成龍的鼻子有幾個XDDDDDDDDDD 03/15 00:02
21F：推 yamaplover:AD Nutall: Why Does Tragedy Give Pleasure?? 03/15 21:47
22F：→ yamaplover:OUP, 1996. 03/15 21:47
23F：推 donatello:蛤 原po這ID應該也要聽聽華格納吧 這幾位要表達的 03/16 15:27
24F：→ donatello:應該都不只是表面的情緒而已 還有世界觀 03/16 15:28
25F：→ donatello:貝多芬有讀純粹理性批判喔 但我覺得他的音樂很存在主義 03/16 15:29
26F：→ donatello:原po真的可以研究一下華格納 沒看過《悲劇的誕生》的話 03/16 15:31
27F：→ donatello:也可以看一下 03/16 15:31
28F：推 Bonaparte18:原po的第一段說樓上吃肉,第二段說樓下吃素，第三段在 03/18 17:50
29F：→ Bonaparte18:問為何有人愛吃素，這樣的文章結構明明就環環相扣,會 03/18 17:52
30F：→ Bonaparte18:覺得第三段跟之前二段無關的人,可能是因為無法接受古 03/18 17:53
31F：→ Bonaparte18:典音樂和流行音樂有著共同元素 03/18 17:55
32F：→ Bonaparte18:另外,亞里斯多德的回答有很大爭議,有一大半學者不同意 03/18 17:58
33F：→ Bonaparte18:他,所以這個問題並沒有解決 03/18 17:58
34F：推 sevenfeet:樓上的作文能力和原PO相比也是不惶多讓 03/18 18:51
※ 編輯: Schopenhauer 來自: 111.250.134.203 (03/18 19:27)
35F：推 sevenfeet:竟然修推文 好樣的... 03/18 20:29
36F：→ ckscorsese:XDDDD 03/22 23:06