※ 引述《moonlike (Thema & Variationen)》之銘言： : 標題: [請益] 貝多芬第四號交響曲 : 時間: Mon Jun 11 23:37:25 2007 : : 想請教一下大家對這首交響曲的看法。 : : 順便也想調查：有沒有人特別熱愛這首交響曲？ : : : : 常常聽到別人大略地把貝多芬的交響曲區分為「有無標題」、與「單雙數」 : : 通常有標題的、或單數的比較有名 : : 這種區分似乎大致符合事實。 : : 而第四號剛好是「雙數」且「無標題」。 : : 無巧不巧，這首似乎也（比較）不有名 : : （相較於前後的英雄與俗稱「命運」的第五號而言） : : : 不過我卻特別熱愛這一首交響曲。 : : 貝多芬的那些音樂比較「偉大」？ : : 這個問題並非我所能判斷； : : 但是第四號、第七號卻是我最喜歡的兩首 : : : 所以也想問問大家 : : 有沒有人也特別熱愛這首第四號交響曲的？ 分享一下 當年年幼無知開始蒐集老貝交響曲的時候 也無法避免的按著有標題的和單數號的順序在走 最後來到了2.4號 初聽四號 覺得老貝怎麼會寫出這樣的音樂 一點也不像他... 最後一個樂章 讓我轉的頭都暈了 最近幾年 以一種稗官野史的角度去聽這首曲子 就當作一個戀愛的人狂喜甜蜜的心情 赫然覺得這首曲子不再那麼不容易親近 給人一種直率可愛的感覺 老貝難得顯露出他平易近人的一面... Schumann說 這首是兩個北國巨人間的希臘美女 這個說法實在不太精確 3.5號是北國巨人我不反對 不過這首是希臘美女嘛... 恩，持保留態度 至少我不知道他希臘在哪@@ 但凡是老貝出品 絕對不會是庸作 也不會是無端端的插入這一首 至於美女的形容 對moonlike大而言 我想一定會欣然同意的^^ : : : --- : 附帶一提，我聽過的幾張第四號的演出： : : 福特萬格勒/柏林愛樂(1943,live) DG 4712892 : 華爾特/哥倫比亞交響(1958) SMK 64 462 : 貝姆/維也納愛樂(1969,live) ORFEO C 522 991 B : 卡拉揚/柏林愛樂(1971,live) (DVD) DG 0734102 : 貝姆/維也納愛樂(1972) DG POCG-2292/4 : 克萊巴/皇家大會堂管弦(1983) (DVD) philips : : : 其實我並沒有特別蒐集的意思， : : 除了華爾特那張是為了第四號而買以外， : : 其他的幾張都是其他曲目的附贈品... : : 而由於我太過於喜愛華爾特的演出， : : 所以說來慚愧，我也從未認真比較過其他幾張演出的異同處 其實還好 聽音樂隨緣就好 像我喜歡貝7 但是蒐集最多的是貝5 那些都是附帶不小心蒐集進來的 其實我也很囧.... 至於在下貝四的版本不多 Blomstedt跟德勒斯登的 (這個就是當年讓我暈的版本...不過暈的原因不是他快，是我還不習慣貝4) O.K S.Rattle 1943Furtwangler我恰好也有 orfeo C.Kleiber 1982Live 我推薦最後一塊 這塊指揮家本人也很滿意... 終樂章 以一種前所未聞的神速完美的畫上句點 其他樂章的表現也相當的可圈可點 有趣的是，上述版本 福老的第四樂章難得有反覆..... C.Kleiber則一貫的沒有 不過在貝四我其實不太重這個... C.Kleiber終樂章5:00結束 加上反覆則會到達6:20吧 我也沒刻意去算 福老的第四樂章則屬於中規中矩型的速度 我沒有聽過華爾特的版本 但是據說他對老貝很崇拜 如果moonlike您有他貝7的版本 可否一併和貝4發表您的感想 在下很感興趣 將來也有意搜羅他的老貝全集 不過老貝雙數號交響曲 除了田園之外 其他都很容易被忽略吧XD 其實除了貝7我也喜歡他的兄弟貝8...XD : : -- : I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about. : Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid. : I like to think they were singing about something so beautiful... : It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it. : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.84.133.167 : 推 jascha26:我有一張穆拉汶斯基的 很正點!雖然這首不長 但還是大推! 06/12 01:11 : 推 ngalay:貝四帶我走進古典音樂的大門，那時我大一，十幾年前的事情 06/12 01:13 : → ngalay:那時聽到快發狂，真的覺得人間怎麼會有這麼好聽的音樂，在 06/12 01:15 : → ngalay:細緻的結構裡居然蘊藏一股頑強不屈的力量。貝四是我心所愛 06/12 01:16 : 推 geopor:所以常被說成夾在兩個巨人間的xx，不過No.4真的很讚唷 06/12 01:35 : → geopor:去年指揮營，郭老師就指點這一首，另一首是歌劇 06/12 01:36 : 推 geopor:mvt.1又長又慢Adagio，為後來的Allegro vivace蘊含了大力量 06/12 01:38 : → geopor:mvt.2的Adagio三連四連交替的伴奏型式也是妙不可言 06/12 01:40 : 推 tangho66:去年指揮營......我拉了整整兩天的貝多芬第四號樂團 06/12 01:41 : → tangho66:被老師抓去拉......囧 06/12 01:42 : → geopor:mvt.3的Menuetto, Allegro vivace的中段Trio，讚啦 06/12 01:42 : → geopor:mvt.4的Allegro ma non troppo主題再現，有趣又生動 06/12 01:43 : → geopor:辛苦啦，第一天第一個是我，也是整個囧...=.= 06/12 01:45 : 推 tangho66:呵呵~想說暑假要回家鄉度假,結果一通電話,改變了我的命運 06/12 01:51 : 推 donatello:我也很喜歡第四號! 並不是在音樂史上重要或名曲才好聽呀 06/12 02:33 : → donatello:我也很喜歡2號和8號。(專挑那些被遺忘的就是了) 06/12 02:34 : 推 Jerhyn:我的貝四第一章版本就是Mravinsky的，Melodiya的版本 06/12 04:04 : 推 jascha26:樓上的大大 我的版本跟你一樣 我現在又拿出來聽一遍了^^ 06/12 13:06 : 推 eaquson:芭輪波因 雖然有一點咄咄逼人的感覺 可是展現了生命力 06/12 18:56 : 推 Roshan:見本版80篇 06/13 20:18 --

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