作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [新聞] Ford Territory 預售啟動，旗艦101.9萬起
時間Wed Nov 19 08:35:12 2025
其實整套系統並不是什麼特別的新科技
應該說，2020年以後中國這種HEV/PHEV真的是百家爭鳴
多數都是Paice那套系統後再根據不同需求強化
因為Paice專利在2019到期了
Paice那套目前最基本款的就是Honda iMMD，之前狂粉還說大家都在抄襲iMMD....
兩者皆來自於US6209672，DM-i的前身F3DM在2007就發表
特徵就是內燃機=>發電機=>輸出馬達=>減速齒輪/變速箱
內燃機可以透過一組離合去並聯輸出
這是主架構，但中國廠商為了彎道超車，輸出重點擺在馬達和電池
所以中國廠商主力會集中在把內燃機效率最大化，輸出主要還是馬達為主
Honda內燃機的介入驅動會更多，尤其是在高速的時候
同時中國廠商在並聯機制上面某些方面來說是超越Honda的
尤其是中國開始跨入DHT研發以後
整套P1+P3的Paice系統效率越來越高，而且是在一個成本可控的範圍內
這次這套2DHT其實並不是什麼高科技產物
反正就是在離合器到減速齒輪組之間多一個兩檔撥叉變速箱
透過齒比調整去適應不同的內燃機設定來達到效率
不然原本的單檔設定因為減速比的關係，要同時適應馬達和內燃機的轉速特性
讓並聯可以在最佳效率的範圍更廣
中國目前已經玩到3-4DHT，就是在Paice系統上多了THS那組行星齒輪
在純電情況下依然有兩檔可以使用
同時在馬達和內燃機能夠在範圍更大的工作區間並聯
同時P2馬達和DHT整合在一起讓P2也可以加入發電
性能非常好，能耗也很漂亮，甚至連尾速衍伸性也不錯
但由於對行星齒輪強度和精度需求極高，妥善率有極大的問題....
尤其是並聯後的扭力極大，有崩齒的災情，可能受限於中國車市成本壓抑問題
(你看THS完全不敢搞大輸出的動力單元就知道)
後來還是回去P3比較粗暴簡單，但P3你用上行星齒輪的DHT好像 有點 多此一舉?
總體來說，Ford這套中國來的系統，應該算是成熟且成本和效能頗為平衡的方案
中國在HEV/PHEV的領域早就有非常強的競爭力
1.5L Ecoboost也是非常成熟的內燃機產品
兩檔變速箱的本體幾乎就是個手排結構，也不是什麼大型模組
高壓電池帶來的優勢應該可以弭平福特祖傳鬧鬼電系的問題
應該啦 你也知道福特六和總是有一些驚喜
未來越來越多車廠會使用中國設計的動力單元了....尤其是平價車部分
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1F：推 lukesaga: 感謝分享，中系福特這次看來有搞頭 11/19 08:42
2F：推 joybarbarian: 推z大的解說 11/19 08:42
3F：推 ctjh900805: 專業推，所以可以期待妥善率會比較高囉？ 11/19 08:44
4F：推 allyourshit: 本田粉:不管啦 都是抄我大本田的啦 11/19 08:45
5F：推 csgod1325: 不要在德制零件什麼都好說 德制零件修起來貴死了 11/19 08:45
6F：推 lee7922412: 妥善提昇，省油，通風椅，價格又香 11/19 08:46
7F：推 csgod1325: 反正終究會上課 價格便宜+維修便宜我可以接受 11/19 08:47
8F：推 ftwing: 看看是會當人的學分班，還是妥妥的保證班囉 11/19 08:50
9F：推 z2608002: 優文推推，希望中國開發的產品在福特上會穩定一點 11/19 08:51
10F：推 cake51640: 這個油電跟豐田的妥善有的一拼嗎 11/19 08:51
11F：推 a0925140: 專業推 11/19 08:51
12F：→ ftwing: 話說Paice中文要叫什麼... 11/19 08:51
13F：推 maximper79: 大妓院大軍即將抵達戰場 11/19 08:52
14F：推 blackbrid: 推分享 11/19 08:59
15F：推 himjerry: 推推，謝分享 11/19 08:59
16F：推 s920355: 中國技術越來越強 台灣製造不知道去哪了 11/19 09:04
17F：→ skthree: 雖然是這樣沒錯，但是考量到組裝是六合的話 11/19 09:04
18F：→ skthree: 你還是需要擔心很多事情 11/19 09:04
應該還好.........吧? 其實福特以前很多包都是原廠設計有些問題
你看那些災難性的乾式DCT、水幫浦...等通病都算是設計上的問題吧
19F：推 s920355: 這台除了外型和內裝(中國美學) 其他真的不錯 11/19 09:06
20F：推 lonelysin: 所以講白一點，這套就是中國零件+福特六和組裝？ 11/19 09:11
21F：推 morrishh: 就中國車 11/19 09:11
22F：推 allyourshit: 跟中華組MG車一樣啊 CKD零件進來台灣組裝 11/19 09:14
23F：→ allyourshit: 然後部分零件替換成台製以符合自製率要求 如電池等 11/19 09:15
24F：→ hmt17: 電力為主 汽油為輔的增程貨車很多啊 抖音有位反內卷貨車博 11/19 09:15
25F：→ hmt17: 主唬弄貨主這台車里程1000然後嫌汽油貴每次開不到200就到 11/19 09:15
26F：→ hmt17: 處蹭電 11/19 09:15
27F：→ allyourshit: MG之前用的是上汽電池 現在改換GS FEB電池 11/19 09:15
28F：→ hmt17: 那台內燃機租半年應該用不到幾次 11/19 09:16
29F：推 koukasen: 長知識推 11/19 09:19
30F：推 popcorny: ths行星齒輪只需要把引擎扭力傳遞出去就好了，只要引擎 11/19 09:19
31F：→ popcorny: 不要增大，行星齒輪也不是問題。mg2在行星齒輪後，加大 11/19 09:19
32F：推 cofejt: 棒 11/19 09:19
33F：→ popcorny: 不會對行星齒輪有影響才是。更不用說還有後輪馬達可以增 11/19 09:19
34F：→ popcorny: 加性能。rav4 phev都300hp以上了 11/19 09:19
Toyota大輸出的PHEV最後還是放AT進去做三明治
假如THS上限那麼高幹嘛多拖一顆AT變速箱?
35F：推 justmake91: 先推 耐用度有待時間考驗 11/19 09:21
36F：推 kmwace: 這篇文專業到看不懂 11/19 09:24
37F：→ lin793156: 中國設計會比較好這句話連對岸自己都不信....我發現捧 11/19 09:28
38F：→ lin793156: 中國汽車的最多都是台灣...他們自己罵得都比我們凶，不 11/19 09:28
39F：→ lin793156: 知道的以為我們才是中國人 11/19 09:28
看跟誰比吧，你跟Mercedes/BMW等傳統豪華品牌比一定是被輾壓，細節差太多
至於一般經濟型車款，中國還真的追很快
40F：推 einsfun: 這篇好專業 11/19 09:29
41F：→ a9564208: 所以對岸lexus還賣得下去啊，日本設計妥善就是比中 11/19 09:32
42F：→ a9564208: 國好 11/19 09:32
43F：推 CowboyBebop: 三菱phev好像也是這套 11/19 09:33
44F：→ CowboyBebop: 如果之後有xforce油電版大概率也是這套 11/19 09:34
45F：推 b07130602: 這個能跑機場嗎 11/19 09:34
46F：推 monkeydpp: 豐田已經是信仰了 絕對拼不過 但是打打其它車廠應該還 11/19 09:35
47F：→ monkeydpp: 可以 11/19 09:35
48F：推 timewaits: 專業推 看來這套系統有一定的妥善度在 11/19 09:37
不敢說，理論上來說應該是要經過驗證的，但........
這年頭連Toyota引擎都可以翻車了
49F：→ hsiung9: 反正上市個一年大概就知道是不是吹的了 11/19 09:39
50F：推 grizzly: 感謝說明 11/19 09:40
51F：推 Fukker: 你是油電系？ 11/19 09:41
53F：→ popcorny: 沒有AT唷，就只有一個行星齒輪。你應該記到RX500h那顆了 11/19 09:41
54F：→ popcorny: 那個是以性能為主的油電，那個才是用AT 11/19 09:42
我說的就是500H 只是忘記它不是PHEV
但看起來就是THS上限還是在那邊，所以500H就直接掛AT上去了
55F：推 B9907143: 這次就不是德系美系車你要他妥善沒能借鑒只能觀望實車 11/19 09:43
56F：→ B9907143: 一陣子。 11/19 09:43
57F：推 atlaswhz: 福特有趣的地方就是你覺得A零件不可能出包,它就壞給你 11/19 09:47
58F：推 popcorny: 500H就是2.4t的渦輪油電，以油為主的油電。所以THS不適 11/19 09:48
59F：→ popcorny: 合。但是如果是以電為主的油電，THS算是游刃有餘 11/19 09:48
THS在當今的Hybrid系統中已經算是非常偏ICE了
當今很多主流Hybrid系統電輸出的比重都高很多 像那個iMMD
60F：推 atlaswhz: 看,祖傳的問題就是水循環系統,這不起眼的東西有很多零 11/19 09:49
61F：→ atlaswhz: 件設計的know how 11/19 09:49
水循環系統歐系都差不多差啦，M270/M274水龜當消耗品
B48/B58水路也是漏到當標準課程
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/19/2025 09:54:01
62F：推 f255208f: 讓子彈先飛一下 11/19 09:53
63F：推 roseritter: 妥善率穩定的話，福祿仔大復興，我可以考慮回鍋 11/19 09:53
64F：→ roseritter: 米凶正常壽命就阿彌陀佛 11/19 09:55
65F：推 popcorny: 我反而覺得THS更好的地方是ICE隨時可以用最好的齒比輸出 11/19 09:57
66F：→ popcorny: 現在是因為低價款他選比較低階馬達，但是高階款油電一起 11/19 09:57
67F：→ popcorny: 輸出。這就發揮他的長處了，這在PHEV中開HVmode特別明顯 11/19 09:58
68F：推 woodghost: 你說行星齒輪不能耐大扭力所以用AT，那你知道AT裡面就 11/19 09:58
69F：→ woodghost: 是一堆行星齒輪嗎？ 11/19 09:58
70F：→ bilibala: RAV4 PHEV 300hp 已經是大動力了仍然只有 eCVT 啊！ 11/19 09:59
71F：推 roseritter: 原文是說考驗加工技術 11/19 09:59
72F：推 GermanGerm: 不知道L2技術是不是來自美國福特？聽說focus L2不錯 11/19 10:01
73F：→ bilibala: 而且就如 popcorny 說的 MG2 在行星齒輪後了。 11/19 10:01
74F：推 B9907143: CP360就是美國福特的建議刷 11/19 10:02
75F：→ B9907143: 技術 11/19 10:02
76F：→ bilibala: 豐田系統問題卡在 MG1 轉速限制，沒辦法高速純 EV 行駛 11/19 10:03
77F：→ bilibala: 說行星齒輪應付不了大動力恐怕是搞錯方向了，行星齒輪反 11/19 10:04
78F：→ zzahoward: 300HP在現在大電系統下不算是高輸出了吧.... 11/19 10:04
79F：→ bilibala: 而比一般並列齒輪更能應付大扭力喔！ 11/19 10:05
80F：→ bilibala: 然後現在在討論油電系統不是？怎麼跳到純電車動力去了？ 11/19 10:05
81F：→ zzahoward: 我說的是行星齒輪要承受大扭力精度和強度要求其實很高 11/19 10:06
82F：→ zzahoward: 你PHEV難道沒高壓大電系統嗎? 馬達馬力是最不值錢的XD 11/19 10:07
83F：→ snap007: 中國合資車發展這麼久，也有一定基礎了，喜歡開中國車就 11/19 10:08
84F：→ snap007: 去試試啊 11/19 10:08
85F：→ bilibala: 多個行星齒可以分散大扭力帶來的壓力啊，所以全世界九成 11/19 10:09
86F：→ bilibala: 以上的變速箱都有行星齒輪！ 11/19 10:09
我當然知道AT裡面本身就有很多行星齒輪
但DHT沒那麼大的空間裝多套行星齒輪去分散大扭力
我沒說行星齒輪不能承受大扭力，是中國成本限制下的行星齒輪有崩齒問題
行星齒輪是THS的機構，但行星齒輪=/=THS
另外就是THS假如上限那麼高速度那麼快，500H幹嘛用三明治結構?
87F：推 meikkk: 反觀裕隆 11/19 10:09
88F：推 alin0624: 推解說，不懂福特新車資訊一出來亂酸變速箱跟上課的是在 11/19 10:09
89F：推 csgod1325: copilot L2 輸給特斯拉，但至少領先日廠6年 TSS3. 11/19 10:10
90F：→ csgod1325: 0水準接近但轉彎細膩度還是輸，Honda sensing 跟MR 11/19 10:10
91F：→ bilibala: 更何況 MG2 是在行星齒輪後了，反而減小行星齒輪壓力 11/19 10:10
92F：→ csgod1325: CC則是被完虐，這兩家L2還要加油。福特這把撿來的 11/19 10:10
93F：→ csgod1325: 槍看來真的還能再戰10年。 11/19 10:10
94F：→ bilibala: 至於精度問題，THS 系統就是靠那一組簡單的行星齒輪，比 11/19 10:14
95F：→ clovermars: 本田最新的混動也是2DHT了 我猜CRV進來就會是2DHT了 11/19 10:14
96F：→ bilibala: 起油車多速變速箱有多組行星齒輪單純多了。 11/19 10:15
97F：→ bilibala: 在這裡要求 THS 行星齒輪的精度是在哈囉？ 11/19 10:16
我有說THS行星齒輪精度有問題? 我說的是中國那邊P2配上3~4DHT的問題
你是不是看到行星齒輪就以為在講THS...?
98F：→ stanleyplus: 中國技術就是不一樣 11/19 10:18
99F：→ bilibala: 我不是說 THS 行星齒輪不要求精度，而是這根本不是問題 11/19 10:18
THS這麼iconic的系統我哪來在那邊嫌他精度有問題
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/19/2025 10:19:40
100F：→ bilibala: 這句你說的：「THS完全不敢搞大輸出的動力單元」 11/19 10:19
101F：→ bilibala: 就在你鬼扯行星齒輪不能承受大動力 blahblah 11/19 10:19
102F：→ zzahoward: THS就真的沒大動力單元的產品阿 300hp哪叫大動力 11/19 10:20
103F：→ bilibala: 蛤？數百匹馬力的車也在用行星齒輪變速箱啊！ 11/19 10:21
104F：→ bilibala: 戰車的變速箱也有行星齒輪啊！ 11/19 10:21
105F：推 GORDON2037: 專業推 11/19 10:22
106F：→ bilibala: THS 的問題不在行星齒輪，在馬達轉速，還有動力分配固定 11/19 10:23
107F：→ bilibala: 你完全搞錯方向了。 11/19 10:23
108F：→ clovermars: b大 我想元PO的意思是 要在小尺寸下低成本做出來的 11/19 10:25
109F：→ clovermars: 行星組 能承受的扭矩不夠大 11/19 10:25
110F：→ clovermars: 要增大 要馬增加用料 或總體質量 或是精度 這些要不 11/19 10:26
111F：→ clovermars: 需要增加體積跟成本 在有線成本做不出 那樣的行星組 11/19 10:27
113F：推 reallocust: 豐田THS的行星齒輪是永遠連結著引擎和馬達,不會跳脫, 11/19 10:29
114F：→ reallocust: 豐田THS的耐受極限不是行星齒輪,而是被引擎動力拖著 11/19 10:30
115F：→ reallocust: 的馬達撐不了大轉速,理論上行星齒輪這種單純齒輪結構 11/19 10:30
116F：→ reallocust: 還沒離合機制,耐用度極高 11/19 10:30
117F：推 victricem: 專業推 11/19 10:30
118F：推 reallocust: 所以豐田大動力要搞500h那種用6AT把馬達和引擎動力能 11/19 10:32
119F：→ reallocust: 離合出獨立輸出的機制,但離合機制意味著傳輸效率減損 11/19 10:32
120F：→ reallocust: 和妥善的風險 11/19 10:32
121F：推 zipupup: 問題在於台灣福特第一次碰這系統吧？這維修能力堪憂啊 11/19 10:36
122F：推 reallocust: 豐田的PHEV估計是近年馬達量產技術提升,能把馬達極限 11/19 10:36
123F：→ reallocust: 再往上推一點,但終究極限還是在300hp附近,跟純電和純 11/19 10:36
124F：→ reallocust: 油引擎比,300hp真的小打小鬧 11/19 10:36
125F：→ zzahoward: IPSM轉速隨便都是7000~8000RPM不是嗎? 還是THS馬達規格 11/19 10:37
126F：→ zzahoward: 相對低? 那這樣提升應該不算太難吧? 11/19 10:38
127F：推 Mulsanne: Escort也是中國車 相對沒什麼災情 可能是銷量太差了 11/19 10:41
128F：推 pukapuka: 謝謝這篇線上先修班 11/19 10:41
129F：推 a22530722: 暑期先修班XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/19 10:42
130F：推 qoo10067: 看幾年後有沒有其他問題，下一台換車納入考慮 11/19 10:44
131F：→ qoo10067: 你自己看看雙田，我真的笑了 11/19 10:45
132F：推 popcorny: PHEV 300hp絕對不是技術上的極限啦，是市場的考量。行星 11/19 10:46
133F：推 qoo10067: 福特未來就看自己造化了 11/19 10:46
134F：→ popcorny: 齒輪之後的馬達多強跟行星齒輪承受一點關係都沒有，有關 11/19 10:47
135F：→ popcorny: 係的只有輪速而已。我跟大力士一起推箱子，我只怕他推 11/19 10:47
136F：→ popcorny: 太快，不怕他推太大力 11/19 10:48
137F：推 NovaShin: 你好專業 11/19 10:48
138F：推 WellyT: 讚，推一個 11/19 10:51
139F：推 reallocust: 應該想想你跟博爾特的腳綁在一起玩2人3腳競賽,當你的 11/19 10:51
140F：→ reallocust: 腳跟不上博爾特的腳時會如何 11/19 10:51
141F：→ reallocust: 跟大力士推箱子概念就像RX500h那套動力了 11/19 10:52
142F：推 ivan761016: 台福該擔心的不該壞的地方就是會壞 11/19 10:53
143F：→ nikesb: 最難受的還是要多付零件的關稅錢給破政府，還有較高的台 11/19 10:53
144F：→ nikesb: 製組裝人工費用，這兩項完全多餘的支出。 11/19 10:53
145F：推 reallocust: 如果今天只是跟博爾特綁腳散步,當然不太會有事 11/19 10:54
146F：→ nikesb: 妥善率比較真的太難說，要就去繳rav4的稅金、不然就退格 11/19 10:55
147F：→ nikesb: 去買CC，買油電福特本來就要預設立場是小賭注。 11/19 10:55
148F：→ Justinchen: 台灣技能全點半導體製造了 11/19 10:56
149F：→ Justinchen: 然後川普想整碗端去 11/19 10:56
150F：→ szhy: 台灣人比較喜歡脫歐入中啊 當初三星比照歐規 就一堆人吵著 11/19 10:58
151F：→ szhy: 要比照中規 11/19 10:58
152F：→ qss05: 因為歐規是用獵戶座，太爛 11/19 11:04
153F：推 chiro1982: 太專業了，學習一下 11/19 11:07
154F：推 APC: 啥規是假議題，台灣人最喜歡便宜大碗規 11/19 11:08
155F：推 henryrita: escort完全就是因為太醜 11/19 11:14
156F：→ bilibala: 已經又有人出來指正你 THS 的問題不是行星齒輪而是馬達 11/19 11:14
157F：→ bilibala: 另外我也從沒說行星齒輪等於 THS 喔！ 11/19 11:14
158F：→ bilibala: @clovermars, 我理解你的意思，但是他把中國有幾例崩齒 11/19 11:15
159F：→ bilibala: 就說成行星齒輪無法應付大動力、扭力是錯的，正因為有行 11/19 11:16
160F：→ bilibala: 星齒輪所以才可以應付大動力啊啊啊啊！ 11/19 11:16
161F：→ bilibala: THS MG1轉速上限在14k rpm附近，這就是豐田油電終極限制 11/19 11:17
162F：推 chimouse: 中國車有個優勢 零件便宜…？ 11/19 11:18
163F：→ bilibala: RX500h 加變速箱，可以避開這限制，高速仍可用油電系統 11/19 11:18
164F：→ bilibala: 然後 MG1 不是主要推動車輛，而是 MG2，所以發文內容引 11/19 11:21
165F：→ bilibala: 導 THS 不敢用大動力單元是因為行星齒輪限制是錯的。 11/19 11:22
166F：推 infinite1234: 我試著用波爾特的例子來把樓上說的翻譯成白話 11/19 11:25
167F：→ infinite1234: 受不了波爾特速度的是你這個人 11/19 11:25
168F：推 ZeroValue: 福特每次改款都能堆出一堆好料吸引學生上門，希望這一 11/19 11:26
169F：→ ZeroValue: 次能挺住妥善率 11/19 11:26
170F：推 infinite1234: 而不是綁住你們兩個人的繩子 11/19 11:26
171F：推 Killercat: 2DHT其實lexus也有類似技術 叫做Multi Stage Hybrid 11/19 11:29
172F：→ Killercat: 然後這技術給Toyota相容燃油車跟CVT後叫Direct Shift 11/19 11:30
173F：→ Killercat: 結果2DHT都放到平價車了 MSH還是只能在LS/LC上找到XD 11/19 11:30
174F：推 SimACC: 福特一直以來都不是車本質的問題… 11/19 11:41
175F：→ j198811: 福特真的每次大改都能弄出一堆好料，然後就放到被對手超 11/19 12:11
176F：→ j198811: 越… 11/19 12:12
177F：推 fhill12: 簡單的說 台灣什麼都沒有 11/19 12:18
178F：→ super1314159: 說啥呢 至少我們還有音樂啊 11/19 12:22
179F：推 ranpla: 怕只怕台福會不會修欸 11/19 12:29
180F：推 ppit12345: 豐田在大陸是廣東省教，其他省份的豐田沒那麼舒服。 11/19 12:31
181F：推 QQ5566: 哈哈狂粉哈哈 11/19 12:40
182F：推 ken720331: 推解說 11/19 12:42
183F：推 lll156k1529: 推專業 11/19 12:49
184F：→ TigraBoy: 等後續學長報名課程就知道是不是吹出來的了 11/19 13:19
185F：推 ezalive: 近期優質文章推一個 11/19 13:20
186F：推 akito117: 推一個 11/19 13:31
187F：推 popcorny: 覺得他說的2DHT是指串聯並聯兩種，而不是直驅後的低高速 11/19 13:43
188F：→ popcorny: 總覺得Ford這次有太多玩文字遊戲的地方了 11/19 13:43
189F：推 loyowi: 你終究要開中國車的 11/19 14:03
190F：推 yiyin330: 太專業了一堆名詞看不懂不認識 11/19 14:10
191F：推 bryan910015: 台灣什麼都沒有 只剩滯台中吹仔 11/19 14:10
192F：推 fuyuo1469: 三菱的PHEV聯結引擎的變速箱只有一速，超過135km讓 11/19 14:17
193F：→ fuyuo1469: 引擎去拉，在這個範圍以內完全是馬達直接對輪驅動 11/19 14:17
194F：→ fuyuo1469: ，引擎只有發電充能應對急加速，不會像福特這個系 11/19 14:17
195F：→ fuyuo1469: 統還要多一速來讓油電同時驅動 11/19 14:17
196F：→ allyourshit: PHEV的電都10幾度以上 福特這套才一度多 11/19 14:20
197F：推 KawayaSaki: 這台車怎麼沒人跟噴MG一樣噴他是中國車？一樣都是中國 11/19 14:30
198F：→ KawayaSaki: 零件在台組裝啊！ 11/19 14:30
199F：推 bryan910015: 因為福特藏很好 多人還不知道 11/19 14:45
200F：→ TC0430: 自製率不是8月1號就上路了嗎 11/19 14:46
201F：→ TC0430: 不符合就去檢舉啊XD 11/19 14:46
202F：推 chrischiu: 別家CKD有給你油電嗎？韓系車甚至只給你2.0NA 11/19 14:56
203F：→ a9564208: 不要太不滿 11/19 15:00
204F：→ Tieylea: 福特這招看來是有嚇到其他對手 畢竟台灣市場就真的是被 11/19 15:00
205F：→ Tieylea: 廠商當次等在應付 11/19 15:00
206F：→ a9564208: 有嚇到ohters吧，和泰又贏了一次 11/19 15:01
207F：→ a9564208: others 11/19 15:01
208F：→ maniaque: 品牌啊,然後不進PHEV,不就比較容易達到國產比例?? 11/19 15:23
209F：→ maniaque: 更不用講,某個更中國車的某V 的某 EX29+1 電車... 11/19 15:24
210F：→ maniaque: 整車零件運去別國最終加工,付個關稅,就變成進口車了 11/19 15:25
211F：→ maniaque: 反觀某個B品牌的,想要到海外組裝比照辦理,直接立院蛋雕 11/19 15:25
212F：→ maniaque: 某行政院表示直接封殺,甭談 11/19 15:26
213F：→ m996360: 行星齒輪的問題不是強度跟轉速 是動力分流 11/19 15:35
214F：→ m996360: 可以去思考一下為什麼大電壞掉之後 大家抱怨車子沒力 11/19 15:35
215F：推 choroq3: 看起來是不錯 ，不過還是想等Jeep最新的寶獅1.6T+豐田設 11/19 16:23
216F：→ choroq3: 計的油電 11/19 16:23
217F：→ bilibala: @m996360, MG1 轉速的確是 THS 系統的限制喔，甚至連極 11/19 16:29
218F：→ bilibala: 速都會受影響。如果你不是指 THS 那當我沒說話。XD 11/19 16:30
219F：→ tecopon: 在這邊酸上課的，你乖乖的去買你的牛頭牌啦.. 11/19 18:12
220F：推 T8: 專業文，推！ 11/19 19:36
221F：推 YOYOMAN85: 專業推，就怕偷料給新警喜 11/19 20:18
222F：推 ppnow: 只想知道市區能不能像電車安靜？ 11/19 21:13
223F：推 ppegg: 車版優文，推文也很專業 11/19 22:51
224F：推 m996360: 你的系統限制我不懂確切指的是什麼 11/19 22:51
225F：→ m996360: 但行星齒輪就是動力分配器而已 插上MG1跟MG2是順勢 11/19 22:51
226F：→ m996360: 環齒如果踩死 ICE功率就等於MG1 這就是他的缺陷跟利用 11/19 22:54
227F：→ m996360: 尾速什麼的都不是問題 問題是沒人可以吸收這麼大的ICE 11/19 22:55
228F：→ m996360: 反過來如果能鎖止MG2 那尾速就看MG1極限 11/19 23:00
229F：推 sus304: 推 11/20 00:42
230F：推 m996360: 我講反了，是「反過來如果能鎖止太陽齒那尾速就看MG2極 11/20 07:36
231F：→ m996360: 限」 11/20 07:36
232F：→ bilibala: MG1 轉速上限通常在 14k rpm，不能超過不然會燒掉。由於 11/20 11:16
233F：→ bilibala: 只有一組行星齒輪，MG1 跟 MG2 綁在一起，MG2 通常跟行 11/20 11:17
234F：→ bilibala: 星齒輪 ring gear 連在一起，車速越快 ring gear 越快， 11/20 11:19
235F：→ bilibala: 剛發現我講的是舊的設計，前面三行可忽略。orz 11/20 11:24
236F：→ bilibala: 現在是引擎接 ring gear，MG1 連接 sun gear，MG2 連接 11/20 11:25
237F：→ bilibala: carrier。 11/20 11:26
238F：→ bilibala: 不管怎樣，時速越快MG2轉速越快，會導致 MG1 也要提升轉 11/20 11:30
239F：→ bilibala: 速，但設計上 MG1 有轉速上限，所以為何純電行駛只能在 11/20 11:36
240F：→ bilibala: 13x 左右，就是達到轉速上限了，這時候一定要發動引擎， 11/20 11:36
241F：→ bilibala: 但引擎也有轉速上限，只不過 MG1 的轉速變化比引擎或MG2 11/20 11:37
242F：→ bilibala: 快，系統會保護 MG1 不要超轉。 11/20 11:37
243F：→ bilibala: 找到舊資料了，雖然 sun, carrier, ring 配置是舊的但不 11/20 11:47
244F：→ bilibala: 有想，拉拉看就知道 MG1 為何限制了極速。 11/20 11:47
246F：→ bilibala: 這裡的 MG1 轉速上限只有 6500 轉，是很早期的設計。 11/20 11:48
247F：推 m996360: 其實你那個連結就顯示MG1轉速不是尾速的限制 11/20 11:57
248F：→ m996360: 你把左邊跟中間都拉到最高，MG1才325轉 11/20 11:57
249F：→ m996360: THS的缺點之一是低車速的時候ICE無法傳遞多數動力到車輪 11/20 12:02
250F：→ m996360: MG1會吃掉多數的動力，200kW的ICE找不到合適的三電MG1吃 11/20 12:05
251F：→ m996360: 所以要做動力油電，layout就勢必要打掉 11/20 12:06
252F：→ bilibala: 這個是很舊的設計了，只是一個示意圖，意思是 MG1 的轉 11/23 10:06
253F：→ bilibala: 速比例是引擎轉速好幾倍，而且會正負轉，所以他是限制.. 11/23 10:07
254F：→ bilibala: 引擎轉速一有什麼變化，MG1 會變化更快，馬上會到極限轉 11/23 10:14