作者alston1812 (許我一筆墨,繪你傾城顏)
看板car
標題[閒聊] 程劈說純電是寄生納稅人的工業垃圾
時間Tue Nov 11 17:26:51 2025
https://i.imgur.com/9rTXFUP.jpeg
01看到的有趣命題
不想幫他導流
單純討論純電跟混動的近十年未來
我覺得純電沒有政府支持的確是發展不起來的
單看各國政府補貼這麼久
油車&混動還是大宗可見端擬
但老馬到時上火星還是會用BEV
可能真正跳躍發展還是靠他
混動現在兩大陣營是油電跟電油
快下課的日產先不講
其實國內能買到最可靠的就是TOYOTA跟HONDA
一個超省油車不會壞 但是船
一個超省油 保固長電池也便宜 加速還快
日本人選擇混動應該是會贏的
以里程焦慮跟10年後的使用來說
混動還是比較可靠
要電車加速感的話
EHEV把馬達跟電池加大就很能打
純電除了電池跟安全外
要吃稅金的部份真的不少
更別提台灣還缺電
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1762853213.A.F9E.html
1F：推 atbhao05: 你每貸款買一台電動車 就是幫另一個買電車股票的人套現 11/11 17:27
2F：→ atbhao05: 網路上大家當然叫你買 盡量買 11/11 17:28
3F：推 firzen48: 電車真的就沒以前有競爭力 11/11 17:30
4F：→ firzen48: 尤其是那幾間被日本中國打趴的歐廠 11/11 17:30
5F：→ firzen48: 現在每台內裝像擺個平板電腦再貼個牌 11/11 17:30
6F：→ finals: 你開心就好 我開過電動車 只能說那種絲華駕駛感受 11/11 17:32
7F：→ finals: 你開心就好 我開過電動車 只能說那種絲滑駕駛感受 11/11 17:33
8F：→ finals: 不是油車能比的.... 11/11 17:33
9F：噓 joiedevivre: 你管他說什麼 不想幫他導流還po 其實是你自己想說吧 11/11 17:34
10F：→ sagat666: 程某人自己就是開賣各種機油潤滑油公司的，你覺得他會講 11/11 17:34
11F：→ sagat666: 電動車好話嗎 11/11 17:34
12F：→ joiedevivre: 你要聽賣機油的評電車 怎不聽馬斯克來評油車？ 無言 11/11 17:36
13F：推 sagat666: 他講汽車品牌歷史的影片很不錯，不過其他一堆批評電動車 11/11 17:36
14F：→ sagat666: 的觀點就見仁見智 11/11 17:36
15F：噓 nikesb: 補助廢物國慘車更慘 11/11 17:37
16F：噓 GOPOL: 噴他 就是威脅到傳統油車阿... 老人觀念就是沒辦法扭轉 11/11 17:37
17F：推 biaw: 國內的離峰一直都發電過剩吧 11/11 17:38
18F：推 Adonis7088: 很多年就說了 沒有政府補助 電車根本輸很多.... 11/11 17:38
19F：推 mtc5566: 電車就真的工業垃圾 11/11 17:38
20F：→ Adonis7088: 台灣到現在還不敢收稅金 扯到不行 11/11 17:38
21F：推 touyuan: 拿掉補助，就穿幫了 11/11 17:43
22F：推 DreamMakers: 他蠻偏激的。有些評論個人喜好太強烈 11/11 17:44
23F：→ DreamMakers: 他不講電車廢 就沒生意可以做了 11/11 17:45
24F：推 godallan: e:Hev 100內跟電車一樣絲滑 混動不是做不到那個操駕感 11/11 17:46
25F：→ godallan: 但電池科技已經很難有明顯進步了 11/11 17:46
26F：推 Benefits: 他的有些話有理,但純電車這塊太武斷.光是他認為氫能車才 11/11 17:50
27F：→ Benefits: 是未來就很不切實際,氫能供應鏈跟汽油供應一樣鉅資龐大. 11/11 17:50
28F：→ Lowpapa: 確實 11/11 17:52
29F：推 Rudolph0726: 推文有個飆仔崩潰了 11/11 17:53
30F：噓 s100041047: 大概就跟板上那些特黑一樣的腦袋 11/11 17:54
31F：推 sdd5426: 澱粉整天自比iphone 可從來沒聽過iphone需要政府補助才賣 11/11 17:56
32F：→ sdd5426: 的動的 11/11 17:56
33F：→ sdd5426: iphone當你年一發表馬上讓全世界搶購 貴不是他的問題時是 11/11 17:57
34F：→ sdd5426: 你的問題 反觀澱粉推電車還要整天說稅金多便宜 11/11 17:57
35F：噓 zzahoward: 他最愛的FCV現實慘兮兮 11/11 17:59
36F：→ DYE: 當別人要繳稅，你不繳稅，就這點說是寄生在別人納稅的成果， 11/11 18:00
37F：→ DYE: 也沒有錯。 11/11 18:01
38F：→ DYE: 公平繳稅就沒話說 11/11 18:01
39F：推 rtoday: 裕隆： 11/11 18:02
40F：→ bilibala: 電車的「絲滑」感受不是人人愛的，也有人喜愛有引擎聲， 11/11 18:13
41F：→ bilibala: 像我就是。另外也有不少人討厭電車的馬達哼聲。 11/11 18:13
42F：→ chenhanlee: 希望樓上喜歡的引擎聲不是到處噁心別人的放炮聲 11/11 18:15
43F：→ bilibala: 記得有人統計過，台灣的交通工具都換成電車，每天也才多 11/11 18:17
44F：→ bilibala: 5% 電力需求，夜間充電絕對是夠的。 11/11 18:17
45F：→ bilibala: @chenhanlee, 我沒有改管，討厭放炮聲。單純就是習慣有 11/11 18:18
46F：→ bilibala: 引擎跟換檔的感覺，目前開油電車沒換檔感覺，不過機車就 11/11 18:18
47F：→ bilibala: 是騎檔車有換檔感覺，應該修正常我喜歡有不吵人的引擎聲 11/11 18:19
48F：→ bilibala: 跟換檔感覺 11/11 18:20
49F：推 andynew: 靠補助同意，工業垃圾要看是哪家做的車才好評論 11/11 18:25
50F：→ goofy632: 以台灣情形來說 開放中國電車在看看領補助的工業垃圾是 11/11 18:31
51F：→ goofy632: 誰 11/11 18:32
52F：→ goofy632: 然後電車繳稅我覺得合理 但油車車主也別拿這個說嘴 油 11/11 18:33
53F：→ goofy632: 價不也是補助嗎 11/11 18:33
54F：推 supereva: 最近不是開始有怎麼穿刺都不會爆炸的固態行動電源嗎 已 11/11 18:36
55F：推 hydeless: 其實沒講錯，請繳牌照稅好嗎？ 11/11 18:37
56F：推 SALEENS7LM: 現實中全球市場從來都是ICE暴打EV，這百年向來都是如 11/11 18:40
57F：→ SALEENS7LM: 此，未來也一樣，現在頂多HEV跟PHEV這倆ICE為主EV為 11/11 18:40
58F：→ SALEENS7LM: 輔的傳動系統開始打開市場，EV為主的BEV跟REEV根本毫 11/11 18:40
59F：→ SALEENS7LM: 無未來可言，僅在極少數國家的特殊市場有效 11/11 18:40
60F：推 seemoon2000: 其實嚴格來說不能說錯 之前特斯拉也有補助 現在只是 11/11 18:41
61F：→ seemoon2000: 特斯拉產品做得很棒而已 其他家大小問題多少都有 11/11 18:41
62F：推 jackie0414: 一堆開電車的到現在還在沾沾自喜不用繳稅，這不就寄 11/11 18:41
63F：→ jackie0414: 生納稅人？ 11/11 18:41
64F：→ jackie0414: 想要不寄生，先從呼籲政府讓你們繳牌照稅開始 嘻嘻 11/11 18:42
65F：推 luckynight: 某樓說油價也有補助...那電價沒補助？憑什麼不繳稅 11/11 18:43
66F：→ goofy632: 是啊 我我的意思是油車也拿補助啊 11/11 18:44
67F：→ goofy632: 我可沒說電車不用繳稅 11/11 18:44
68F：推 ghchen1978: 這人不是不合他的意就亂罵人嗎？ 11/11 18:49
69F：→ fuyuo1469: HEV跟PHEV還在做ICE為主的才是低級技術，越整合的 11/11 18:51
70F：→ fuyuo1469: 系統越靠電驅，直接把三電系統做的比變速箱還要輕 11/11 18:51
71F：→ fuyuo1469: 巧才是主賽道 11/11 18:51
72F：推 daydate: 電車超爛不建議買，油車沒里程焦慮 11/11 18:53
73F：噓 ada45: 這個垃圾有人看 不錯 11/11 18:57
74F：→ mussina27: 要講納稅的話，是不是該規劃個內線專用車道讓每年歸戶 11/11 19:12
75F：→ mussina27: 實繳所得稅額前5%與緊急車輛專用？ 11/11 19:12
76F：噓 SilverFocus: 覺得他很偏激，不值得一聽 11/11 19:13
77F：推 popcorny: 還在補助是事實，成長緩慢也是事實 11/11 19:14
78F：→ zzahoward: HEV以前也是補助阿 難道HEV就是廢物? 11/11 19:18
79F：推 doubleyellow: 時間會證明一切！讓我們繼續看下去！ 11/11 19:18
80F：推 hcshin: 裕隆也是還在領補助啊 11/11 19:22
81F：推 WineCoffee: 我在停車場吸滿廢氣的時候，希望週遭全部是電車，為 11/11 19:24
82F：→ WineCoffee: 了大家的健康，本來就該鼓勵電車 11/11 19:24
83F：推 WellyT: 中肯的地方在電車輔助太多，不公平 11/11 19:29
84F：推 kazami: 我覺得在沒有補助跟政策限制下，電車應該就頂多現在這樣 11/11 19:34
85F：→ kazami: ，會是稍微慘一點，其他做電車的車廠都死光或是放棄，應 11/11 19:34
86F：→ kazami: 該還是會有兩三間車廠吃下目前的市場。電動車就市場上一 11/11 19:34
87F：→ kazami: 種載具的選擇而已，要取代油車不可能，但發展到現在，油 11/11 19:34
88F：→ kazami: 車要殺死電動車也沒這麼簡單，畢竟基礎設施已經發展起來 11/11 19:34
89F：→ kazami: 了。油車電動車互相之間沒有一個決定性的差異可以直接打 11/11 19:34
90F：→ kazami: 趴對方，剩的就只剩下個人喜好與選擇能力而已。 11/11 19:34
91F：推 nickwiwi: 先繳牌照稅啦死低端 11/11 19:35
92F：推 rainsilver: 至少目前比氫能有未來 11/11 19:37
93F：推 birdman4368: 他誰？講的話有很重要嗎 11/11 19:41
94F：推 oldling: 這個人可以不用看== 偏見太深 11/11 19:42
95F：噓 BruceLuo: 電車發展多久? 油車發展多久? 11/11 19:45
96F：推 maniaque: 樓上,電車發展比油車早..... 11/11 19:46
97F：推 soulllful: 就真的是純粹要應付歐盟啊 11/11 19:48
98F：推 soulllful: 台灣還更好笑，牌照稅延幾次了？蝦透 11/11 19:50
99F：→ soulllful: 歐洲車做12v 48v像垃圾一樣也是應付歐盟 11/11 19:51
100F：推 maximper79: 買股票就好 嘻嘻 11/11 19:53
101F：推 maximper79: 但氫能車更廢 11/11 19:54
102F：→ maximper79: 電車 一百年前就有了 只是很慢.... 11/11 19:55
103F：→ GOPOL: 電車中間因為電池問題就放棄了 直到特斯拉才又重生 11/11 19:57
104F：→ GOPOL: 現在就是看誰最先發展出 真正的便宜的固態電池就能統一天下 11/11 19:58
105F：→ GOPOL: 但我覺得至少要2030年後了 11/11 19:58
106F：→ LuFatJier: 他影片有些論點不錯，可是對於他討厭的東西都很偏激， 11/11 20:01
107F：→ LuFatJier: 而且只能接受一言堂== 11/11 20:02
108F：推 darkdark008: 就不客觀啊 認同他說的一些論點 但他結論是電車會消 11/11 20:07
109F：→ darkdark008: 失 呃....這論點跟板上某些說了幾年的激進言論很像 11/11 20:07
110F：→ darkdark008: 但這幾年電車還是一直出 路上還是越來越多電車 11/11 20:07
111F：噓 vespar: 跟cheap比起來這種人言論才是真偏激== 11/11 20:08
112F：噓 babyMclaren: 用的人都沒有哩程焦慮，都是沒開的幫忙焦急 11/11 20:13
113F：→ babyMclaren: 照補助邏輯，台灣國產車全部都寄生廢物？ 11/11 20:14
114F：推 wayneshih: 樓上 是啊 11/11 20:18
115F：推 hydeless: 是 11/11 20:20
116F：→ hydeless: 而且很多 11/11 20:21
117F：噓 icosahedron: 還在缺電，呵呵，真好騙 11/11 20:23
118F：推 gs00001: 不重要的人，信馬斯克賺大錢比較實際。 11/11 20:24
119F：推 hydeless: 國產車就是圖利特定私人企業的共犯結構 11/11 20:36
120F：推 wjes30325: 他們上次去日本租車 還自己給租來的車加機油精呢 棒 11/11 20:44
121F：推 mtc5566: 我怕繳稅下去電池車就不用賣了欸 二手價比別人慘 保險費 11/11 20:46
122F：→ mtc5566: 比別人貴 稅再收下去大概就可以掃進垃圾堆了 11/11 20:46
123F：→ mtc5566: 然後說用的人都沒有里程焦慮？ 真假 先前不是才一個機場 11/11 20:47
124F：→ mtc5566: 接送拔別人充電槍？ 沒里程焦慮幹嘛拔別人充電槍？ 特粉 11/11 20:48
125F：→ mtc5566: 麻煩解釋一下 11/11 20:48
126F：推 william826: 那種開車超速酒駕逼車的 才是真正的自私垃圾 標準教 11/11 20:54
127F：→ william826: 育失敗 不分油車電車 11/11 20:54
128F：→ william826: 尤其市區學區還在飆的 不知道父母什麼德性 11/11 20:54
129F：推 darkangel119: 油價也是各種補貼沒手軟過啊 11/11 20:55
130F：推 glassspirit: 嗯，油車電車都有，電車來通勤，油車來長途旅行。 11/11 21:00
131F：→ glassspirit: 方便不衝突，小孩子才做選擇n_n 11/11 21:00
132F：推 Rudolph0726: 低端說別人低端，呵呵 11/11 21:06
133F：→ kacomo: 他自己就是賣機油潤滑油產品的利益相關方... 11/11 21:19
134F：→ sted0101: who? 11/11 21:21
135F：→ kacomo: 然後說到成本, 其實兩百萬以上的油車對電車就沒什麼優勢了 11/11 21:22
136F：→ kacomo: 另外電車的特性對於需較長時間待在車上的人也有優勢 11/11 21:26
137F：噓 zzyzx: 不願意接受世界正在改變的事實 沒事 凡人都會犯錯 11/11 21:50
138F：推 nimiq5566: 放空特斯拉急了？ 11/11 22:06
139F：推 lolicat: 看了一下推文一樣又有優越感傢伙跑出來了 11/11 22:51
140F：→ bilibala: glassspirit, 你說的就是 PHEV 啊啊啊啊 11/11 22:55
141F：推 aggressorX: 不就無能狂怒嗎 你幹掉中國電車幹掉馬斯克相信大家都 11/11 23:02
142F：→ aggressorX: 會聽你的 11/11 23:02
143F：噓 ig49999: 2026還在嘴電車的基本都是40+以上的老頭 11/11 23:04
144F：→ Yoimiya: 台灣缺電是誰的問題 大家都知道 跟電車無關 11/11 23:09
145F：→ a9564208: 工業垃圾應該不只電車啦 11/11 23:13
146F：噓 smart80615: 油車車主又在幫電車車主焦慮了 還在雲 11/11 23:19
147F：推 iPadProPlus: 說台灣缺電小心被罰三百 11/11 23:54
148F：推 kanehhh: 機器人也是電池跟機械結構的組成，AI伺服器裡面也有BBU跟 11/11 23:56
149F：→ kanehhh: UPS，鋰電池的應用會越來越普及，如果針對電池不環保這點 11/11 23:56
150F：→ kanehhh: 抨擊會打到許多政府在推的產業。 11/11 23:56
151F：→ Killercat: er 他誰？第一次聽到 o_o/ 11/12 00:55
152F：推 e04su307: 其實看下來他不反對用馬達驅動車，他反對的是不可靠的 11/12 01:01
153F：→ e04su307: 電池，又重又不耐用，btw，個人現在最反感電車的地方反 11/12 01:02
154F：→ e04su307: 而是找車位的時候看到停車場有充電車位空著但油車卻不 11/12 01:02
155F：→ e04su307: 能停，跟牌照稅一個樣 11/12 01:02
156F：推 rifinah: 依現在的充電方式，要是人一多就連在中國充電都是問題 11/12 05:21
157F：推 Colin777: 開過電車真的回不去… 11/12 06:56
158F：推 benson502: 弱勢產業才需要政府補貼協助 11/12 07:25
159F：噓 Grafeoy: 這個姓程的人只會為批評而批評，什麼東西都往政治上面扯 11/12 07:52
160F：→ piston100: 他的名言不是使用了正確的添加劑油品車就不太會壞了？ 11/12 08:19
161F：→ piston100: ！ 11/12 08:19
162F：噓 supeedada123: 我就問這人是誰？聽都沒聽過 11/12 09:03
163F：→ supeedada123: 該不會又是一個破二手在那酸電車吧 11/12 09:04
164F：推 Timzy: 看過幾次，每台車都被他罵的體無完膚 11/12 09:12
165F：→ Timzy: 原來是機油分裝仔XD 11/12 09:12
166F：→ Timzy: 再怎麼拍片，自己的機油還是賣不出去 11/12 09:13
167F：推 CowboyBebop: 等固態電池車問世才有買的價值 11/12 09:15
168F：推 sluggers: 目前的電車就是工業垃圾無誤 11/12 09:25
169F：推 LAURANCE: 越多消費者買特斯拉 他的事業越萎縮 在自媒體興盛的時代 11/12 09:49
170F：→ LAURANCE: 你要怎麼做?擋人財路 殺人父母資本割消費者韭菜多的 11/12 09:50
171F：推 LAURANCE: 消費者還會站在資本請他多割一點 維護成本越低越能跳脫 11/12 09:54
172F：→ LAURANCE: 資本對你的收割 11/12 09:54
173F：→ LAURANCE: T船?改過領先全球的台場避震沒 11/12 09:55
174F：→ mtc5566: 樓上 照你這邏輯他應該要狂吹歐車狂吹VAG才對 結果他影 11/12 10:02
175F：→ mtc5566: 片禮都在吹最不用油精的豐田 你怎麼看？ 11/12 10:02
176F：推 lee28119: 除非地球像火星一樣沒石油 不然電車根本不是油電的對手 11/12 10:23
177F：→ ActionII: 我看你不像是要討論bev 的樣子欸 11/12 10:28
178F：推 Rudolph0726: 油電確實無敵，T牌隨便踩都25km/L 11/12 11:02
179F：推 ZXCVBNM: 商人的話聽聽就好，純電絕對是趨勢，早晚而已 11/12 11:35
180F：推 mtc5566: 樓上大概沒經歷過柴油時代 柴油絕對是趨勢這句話聽到耳 11/12 11:54
181F：→ mtc5566: 朵長繭了 現在柴油車都快被掃進垃圾場了 11/12 11:54
182F：推 meikkk: 2026年了還有這種反智言論 11/12 12:06
183F：→ snd: 人家賣機油的, 能說電動車這種不用保養的東西好話嗎 11/12 12:26
184F：推 bery: 每次看停車場浪費一堆位置給電車，就很賭爛，這個浪費我納稅 11/12 14:11
185F：→ bery: 錢沒錯 11/12 14:11
186F：推 hzhz5566: 耗材太少，保養變少，擋人財路 11/12 14:43
187F：→ JOHNJJ: 本來就是，東西那麼棒還需要免稅推廣? 11/12 15:01
188F：→ JOHNJJ: 你在這個世界上看到的好東西都是不需要被推廣的好嗎? 11/12 15:02
189F：→ JOHNJJ: 一個拉一個，吃好道相報。根本不用政府推廣，還免稅笑死。 11/12 15:02
190F：→ JOHNJJ: 事實上就是沒補助就沒有競爭力的東西。 11/12 15:03
191F：噓 davidlin99: 他是哪位??!! 11/12 15:38
192F：推 xzcb2008: 他是誰=.= 11/12 18:57
193F：→ xzcb2008: 看到了=.=他油土伯可不可以用麥克風 11/12 18:59
194F：→ xzcb2008: 雜魚網紅 11/12 18:59
195F：→ meikkk: 不管怎麼算 電車的能量轉換率就是比油車更好 11/12 20:17
196F：→ meikkk: 零件更少 也代表零件故障機率更少 11/12 20:18
197F：→ mtc5566: 光那顆大電池有壽命問題就直接掩蓋過這些優點 懂？ 11/12 22:57
198F：→ kacomo: 樓上哪個東西沒壽命問題? 引擎變速箱還不是用久了會壞? 11/13 00:39
199F：→ mtc5566: 引擎變速箱壞了就修阿 能有幾毛錢？ 電池壞了你敢修？ 11/13 00:43
200F：→ mtc5566: 我只能勸你命只有一條 11/13 00:43
201F：噓 lamune: 這傢伙就一個塔綠班，言論不值得聽 11/13 01:28
202F：推 smart80615: 電車有沒競爭力開放對岸平價電車進來一起競爭不就知道 11/13 02:36
203F：→ smart80615: 了?多數人買車預算都在百萬內 不然CC版上一直嫌怎麼是 11/13 02:38
204F：→ smart80615: 銷量常勝軍? 11/13 02:40
205F：噓 kevin963: 誰啊？ 講的話很重要嗎 11/13 15:57
206F：→ lemoncoca: 老司機反駁一下，柴油手動更絲滑啊…… 11/13 16:25
207F：→ lemoncoca: 兩輪機車才應該推全面BEV，四輪不見得，市區噪音來源真 11/13 16:31
208F：→ lemoncoca: 的一半兩輪產生，跟部分改管（車慢又沒有美學感）。 11/13 16:31
209F：噓 cor1os: 雀食 11/15 09:19
210F：推 anshley: 問題是他說的觀點只有少部分有問題，但多數是正確的吧 你 11/15 11:19
211F：→ anshley: 確定要因為他賣潤滑油而否定他的觀點？？ 11/15 11:19
212F：→ airnoon: …他是誰？ 11/15 20:40