作者hondasho (ホンダ ショウ)
看板car
標題Re: [閒聊] 台灣為什麼不用車道速限分流
時間Mon Nov 4 17:40:50 2024
最主要還是要建立「無論是開快開慢，優先行駛外車道」的觀念
先前看板上有板友分享這支影片
https://youtu.be/KHMn1rV8KTQ
其實還沒看這影片之前，我也是以中線為首選，但看完影片的論點，尤其是行駛視線的資
訊量這塊，在實際應用到現實後，確實如同影片的觀點。
無論速度開快開慢，優先行駛外線，把「中線、內線」讓給有需要超車的駕駛，整體車流
才會是順暢的。
中線是學長們的超車道，小車佔據中線，學長被卡住無法超車回外線，其實也是會造成塞
車，實際上是雙輸的局面。
外車道會遇到匝道，保持安全距離，視情況換車道，或是配速禮讓匯入車，事實上安全的
很。
外車道有學長，中線讓出來，學長也不會沒事在外線逼車，而且人的天性就是看到對方會
互相，就算比較強硬的也會變軟，學長看到你會讓其他學長，基本上也不會逼你車。
馬路大家的，不佔用、互相禮讓才是讓整個用路環境變好的根本之道。
舉個之前遇到的實際狀況，因車流關係剛好開在中線，外側有學長想超車，閃個雙黃燈禮
讓學長，學長切完閃雙黃回禮。
後面他超車回外車道，中線跟外線的空間出來後，再加速回外車道，除了再得到學長的雙
黃禮讓，車流也順暢了。（獲得禮讓當然也是要閃雙黃說謝謝）
https://youtu.be/BJ-_Hz9LZkU
※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言：
:
: 大家都在討論內線超車道問題
: 其實依照我的用路經驗
: 最大的問題還不是內線
: 說真的如果內線車能開到最高速限
: 在後面跟著，也沒什麼問題
: 我覺得最大的問題
: 是"外線才是超車道"
: 速限110，你要龜80-90
: 去外線我沒意見阿
: 但為什麼要到中線甚至內線來龜?
: 最討厭的是三車前後超微錯開的那種並排
: 超無可超，而且三人很有默契
: 常常可以很穩定的開上至少一個交流道
: 所以才會常發生外線比中線快的情形
: 我真的不懂龜在中線有什麼好處?
: 如果剛好碰到外線有大車
: 很好，全線的速度都被拉低
: 後面的車往往會以為就是塞車了
: 殊不知過了並排車以後
: 前方一兩公里都沒車...
: 至於問題的解法
: 年初去中國出差的時候
: 就訝異於他們的高速公路
: 每個車道的速限是略有不同的
: 因為當時沒有拍照
: 網路上找了一下
: https://i.imgur.com/ZxRI22e.jpeg
: 紅圈裏面是最高速限
: 藍色就是最低速限了
: 我覺得這個方法超級棒
: 直接用最低速限卡死
: 讓龜車不要無下限的發揮
: 既然要開中線、內線
: 就有義務要跟上車流
: 至於實行層面
: 我個人覺得並不十分困難啦
: 劃線、改牌子的預算問題而已
: 比起要修改道交條例或是重新教育民眾
: 難度低太多了...
:
:
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1F：推 MeeToo: 開外線呵呵 每個交流道都要切車道避開排隊車流 大 11/04 17:49
2F：→ MeeToo: 概每兩到三分鐘就要一直進進出出 車道多變最安全對 11/04 17:49
3F：→ MeeToo: 吧 11/04 17:49
4F：推 PPTer: 觀念正確 但我不認為台灣人有幾個人能懂 11/04 17:55
5F：推 PPTer: 既然這麼怕切車道 為什麼上高速公路還要切進中內線 龜在外 11/04 17:58
6F：→ PPTer: 線都不用你費心 沒人規定遇到交流道就一定要切中內線 加減 11/04 17:58
7F：→ PPTer: 速互相禮讓很難？ 或許還有更簡單的 既然你不會安全的換車 11/04 17:58
8F：→ PPTer: 道 代表你沒有能力開車 駕照燒了就好 11/04 17:59
9F：→ hondasho: 遇到匝道就是視情況切換車道或是配速啊~沒很難吧？ 11/04 18:01
10F：推 MeeToo: 覺得自己變換車道是安全的？對啦 出事先怪後面怎麼 11/04 18:19
11F：→ MeeToo: 開那麼快 走外線常要切車道避開排隊的前提下 又說 11/04 18:19
12F：→ MeeToo: 走外線不用切車道 邏輯錯亂 11/04 18:19
13F：推 PPTer: 有人說走外線不用換車道？換車道很難？換車道前注意後車很 11/04 18:22
14F：→ PPTer: 難？ 11/04 18:23
15F：→ PPTer: 你自己沒辦法安全換車道 建議你別換車道 邏輯沒問題 11/04 18:23
16F：推 MeeToo: 「龜外線不用費心（切車道）」難道不是人講的？ 如 11/04 18:25
17F：→ MeeToo: 果不是人 那就是我誤會了 11/04 18:25
18F：推 Adonis7088: 就是國民道德問題啦 日本就沒這問題 11/04 18:25
19F：→ MeeToo: 全程不停切換車道進進出出的安全跟切進去一次 切出 11/04 18:26
20F：→ MeeToo: 來一次的安全性 兩個分不出高下的話 我只能說你真 11/04 18:26
21F：→ MeeToo: 的是車神 邏輯超乎常人 11/04 18:26
22F：推 PPTer: 你不會換車道 遇到塞車你不會乖乖等？ 11/04 18:27
23F：→ PPTer: 整天貶抑別人 不如精進自己的開車能力 或找時間燒掉駕照比 11/04 18:28
24F：→ hondasho: 在日本開過真的舒服，所以在台灣也是維持一樣的模式 11/04 18:28
25F：→ PPTer: 較實在 11/04 18:28
26F：推 MeeToo: 對了 我真的是支持少切換車道 一直切來切去的通常 11/04 18:28
27F：→ MeeToo: 都開很慢 還會害後面用路人更慢 損人不利己 11/04 18:28
28F：→ PPTer: 扯東扯西 開慢到外線不會 整天找藉口擋路 11/04 18:29
29F：→ PPTer: 我支持你別再牛頭不對馬嘴了 11/04 18:29
30F：→ PPTer: 切車道安全性一回事 慢車往外線靠一回事 11/04 18:30
31F：→ PPTer: 以上 不再跟你多廢話 11/04 18:31
32F：推 joiedevivre: 外道要注意大車飛石 匯入車 回堵 螃蟹車 愛開你去開 11/04 19:46
33F：→ joiedevivre: 如果要一直到中線變來變去的話 幹嘛不一直中線就好？ 11/04 19:46
34F：→ hondasho: 會被彈就代表你距離太近了~正確的安全車距會被彈的機率 11/04 19:47
35F：→ hondasho: 很低 11/04 19:47
36F：→ hondasho: 匯入車，就是自己判斷要切換車道還是配速讓他匯入啊 11/04 19:48
37F：推 joiedevivre: 沒事 小弟只是想了解一下喜歡外道的心態 沒想說服您 11/04 19:50
38F：→ joiedevivre: 個人是哪道空就開哪道的 選一道然後盡量少變 沒偏好 11/04 19:51
39F：→ hondasho: 這不是喜不喜歡的問題，是本來巡航就該開外車道，中線 11/04 19:51
40F：→ hondasho: 內線讓給有需要超車的人 11/04 19:52
41F：推 joiedevivre: 如何定義超車/巡航？ 11/04 19:58
42F：→ hondasho: 啊外線有空位就切到外線，覺得前車比你慢想超車就超車， 11/04 20:08
43F：→ hondasho: 超完再回外線啊 11/04 20:08
44F：→ hondasho: 這簡單的觀念沒很難吧？ 11/04 20:09
45F：→ hondasho: 補充一下避免超譯，超車的前提是指安全的變換車道，不是 11/04 20:17
46F：→ hondasho: 想切就切~ 11/04 20:18
47F：噓 ckgodboy: 錯了 是慢的去外線 11/04 20:58
48F：→ ckgodboy: 快慢不是自己感覺 是跟整個車流比 11/04 20:59
49F：推 joiedevivre: 如果在一個更快的線道，持續超越N台車，算巡航/超車 11/04 21:04
50F：推 a64186401: 就民族性問題 日本懂禮讓他人 根本好開 11/04 21:05
51F：推 a64186401: 懂得禮讓也不用討論這議題 11/04 21:08
52F：推 sm981512: 事實就是根本改不了 部分人民素質低落到不可思議 11/04 21:44
53F：→ hondasho: 外線有空位就切回外線啊~永遠會有速度比你快的 11/04 21:44
54F：→ godzella: 大型車輛禁行內線、請問是全世界的通則嗎？ 11/04 22:05
55F：→ godzella: 印象中日本沒有硬性規定、美國我忘記了 11/04 22:06
56F：→ godzella: 其他國家沒開過Orz 11/04 22:06
57F：推 joiedevivre: 好奇我前面有車 在中線當路隊員也不行？ 11/04 23:34
58F：推 hanchueh: 美國很少有龜車擋內線 11/05 00:11
59F：→ hanchueh: 義大利我開過130只夠維持在中線 內線都160+ 11/05 00:12
60F：推 mb070: 推一個正確觀念，但台灣似乎很難 11/05 03:57
61F：推 david8339: 推觀念 但要有用要建立在多數人都遵守 11/05 08:05
62F：→ hondasho: 與其寄望政府，不如從自身做起，養成觀念，做的人多了 11/05 08:47
63F：→ hondasho: 自然就順了XD 11/05 08:47
64F：推 airmike: 我完全不喜歡開最外道 不喜歡把自己的命交給學長有沒有疏 11/05 09:33
65F：→ airmike: 忽決定 學長撞到你壓到你 只會說拍謝沒注意、車輛XX失靈 11/05 09:34
66F：→ airmike: 而且按照我們的速度 絕對開沒一段 馬上要進中線超車 11/05 09:34
67F：→ airmike: 然後你以為交流道上來的會禮讓? 天兵超多的好嗎 11/05 09:35
68F：→ airmike: 所以我說要解決高速公路問題有一個解方是關閉一些交流道 11/05 09:36
69F：→ airmike: 有些交流道的設計已經不敷車流需求 根本就是噁心用路人 11/05 09:36
70F：→ airmike: 讓大家上國道PK換道 設計就帶頭混亂車流 11/05 09:36
71F：推 airmike: 因為台灣還有車種限速不同 以外道為主的開法跟這設計是打 11/05 09:39
72F：→ airmike: 架的 不是造成更多的變換車道就是大家要速限跟大車調成一 11/05 09:40
73F：→ airmike: 樣 這也跟車速分流的概念打架 純粹是安駕概念第一 但是安 11/05 09:40
74F：→ airmike: 駕要建立在信任大車的基礎上 大家只能呵呵 11/05 09:41
75F：→ hondasho: 完全不打架啊~ 前車比你慢就視時機超車，不可能沒空檔 11/05 09:53
76F：噓 edkoven: 台灣鯛連下匝道都不會排隊，每天閘道一堆車禍逼車，還講 11/05 09:58
77F：→ edkoven: 什麼互信 11/05 09:58
78F：推 airmike: 這樣除非你降速跟大車依樣慢 不然你有變換不完的車道啊 11/05 10:05
79F：推 liquidgroove: 邏輯正確 維也納交通公約也要求車輛行駛應該靠外側 11/05 11:08
80F：→ liquidgroove: 然後只利用內側進行超越 11/05 11:08
81F：→ liquidgroove: 如此較快的車輛皆可從內側 中線通過 減少變換車道 11/05 11:09
82F：→ liquidgroove: 超車也都在左側發生 讓超車更安全 11/05 11:09
83F：→ liquidgroove: 喜歡佔用內車道的 不外乎就是要想受前面一片空曠 11/05 11:10
84F：→ liquidgroove: 唯我獨尊, 順便可以無腦順順開 活在自己的世界內 11/05 11:11
85F：→ liquidgroove: 至於其他車有沒有被卡住無法超車 都不在他的思考內 11/05 11:11
86F：→ liquidgroove: 內線路塞可謂是交通大毒瘤 塞車製造者 11/05 11:12
87F：→ yesyesyesyes: 內線烏龜：干我屁事，要超車的自己想辦法，反正我沒 11/05 11:57
88F：→ yesyesyesyes: 有違法 11/05 11:57
89F：推 PPTer: 這就是為什麼一堆人塞他媽中線 大車沒辦法超車 直接堵死外 11/05 12:33
90F：→ PPTer: 二車道 現在不只threads讀書犯法 連PTT水準也跟上了 11/05 12:34
91F：→ hondasho: 說沒有違法，但實際沒有同理心，當馬路是自己家開的，造 11/05 12:47
92F：→ hondasho: 成其他人的困擾XD 11/05 12:47
93F：→ hondasho: 不佔用中線，趕路的學長也好超車，逼車現象一定會少很多 11/05 12:52
94F：推 ALDNOAH5566: 不論大車小車現在一堆開不到最高速度的都上去了 11/05 13:32
95F：→ ALDNOAH5566: 現在真的要爛一起爛 11/05 13:32
96F：→ joiedevivre: 佔用的定義是啥？不把概念說清楚 也只是畫草人來罵 11/05 13:44
97F：→ joiedevivre: 定120保持跟上前車 也是沒同理心 活該被大車逼車嗎? 11/05 13:50
98F：→ liquidgroove: 有聽過占著茅坑不拉屎? 站著內側超車道不超車算是? 11/05 14:08
99F：→ liquidgroove: 巡航待在外側車道, 只利用中內線進行超車有很難?! 11/05 14:09
100F：推 joiedevivre: 持續超越中線的車算是超車嗎？ 11/05 15:39
101F：推 airmike: 推文推崇本田翔這一篇的就請固定在外線道開高速路 看看一 11/05 16:28
102F：→ airmike: 趟旅程可以堅持多久? 特別是國一北部段XD 11/05 16:28
103F：推 joiedevivre: 我個人做不到他高道德標準的自我要求 只能崇敬+尊重 11/05 16:37
104F：→ joiedevivre: 但蠻好奇怎麼樣的行為會符合他說的 沒同理心？ 11/05 16:37
105F：→ hondasho: 桃園新北交界以北可能通勤時段有困難啦~以南會做不到？X 11/05 16:40
106F：→ hondasho: DDD 11/05 16:41
107F：→ hondasho: 你卡在中線，如果學長要趕路，後面不就跟著卡了= = 11/05 16:42
108F：→ hondasho: 而且明明講的就是優先使用外車道，外線有空檔就是回外線 11/05 16:46
109F：→ hondasho: ，中線內線給有需要超車的人使用，並不是無限上綱不看 11/05 16:46
110F：→ hondasho: 路況全程外線好嗎 11/05 16:47
111F：推 PPTer: 到底誰說不准換車道？ 到底哪裡來的結論？ 出來解釋啊 不 11/05 18:03
112F：→ PPTer: 解釋亂丟偏差觀念錯誤責任 故意引戰而已 11/05 18:03
113F：推 airmike: 不是無限上綱 而是凸顯中北部都會區 國一外線你試試看 11/05 21:13
114F：→ airmike: 都被大車和交流道上下的車阻斷車流速 幾乎很難有連續3-5 11/05 21:14
115F：→ airmike: 分鐘你可以開在小客車最高速限而不換道 所以你要麼就是更 11/05 21:15
116F：→ airmike: 頻繁換道 要麼就是自己降速跟在大車和交流道上下的車後面 11/05 21:15
117F：→ airmike: 有誰會被誤導? 不用挑空的路段講啦 空的路段 三線都一樣 11/05 21:16
118F：推 joiedevivre: 怎樣算是卡中線？原po可能封鎖我了 好像看不到問題 11/05 21:16
119F：→ airmike: 開法 遇到龜車自己得繞 遇到並排龜也只能內心罵 11/05 21:16
120F：噓 airmike: 說到底用視角安全的影片來討論道路效率本來就邏輯不通 11/05 21:26
121F：→ mussina27: 理想很美好 但要拿低流量理論套在常常中高流量的道路環 11/06 05:20
122F：→ mussina27: 境就落入邯鄲學步的窘境了 之前一堆人吵內側車道讓出來 11/06 05:20
123F：→ mussina27: 現在講中線車道讓出來 這真的是能生活自理的邏輯嗎？ 11/06 05:20
124F：→ mussina27: ？？ 11/06 05:20
125F：噓 Peter521: 北北基桃能這樣開？沒看過在外側車道被學長夾扁的車？ 11/06 06:06
126F：→ liquidgroove: 歐洲稱卡在中線道的行為是 middle lane hogging 11/06 11:21
127F：→ liquidgroove: 英國已經會對middle lane hogging 進行開罰 11/06 11:22
128F：→ liquidgroove: 警察可攔下來已careless driving 開罰100英鎊 11/06 11:24
129F：→ liquidgroove: 別國把middle lane hogging 認為是不小心駕駛 11/06 11:24
130F：→ liquidgroove: 台灣還有人要爭取當個middle lande hogger 11/06 11:25
131F：噓 Peter521: Slow-moving or speed-restricted vehicles should alw 11/06 21:40
132F：→ Peter521: ays remain in the left-hand lane of the carriageway 11/06 21:40
133F：→ Peter521: unless overtaking，是文盲別當大家都文盲，國一北部 11/06 21:41
134F：→ Peter521: 中線定速100 完全是合規的好嗎？ 11/06 21:41
135F：噓 mussina27: 就整天瞎子摸象一下子說大腿一下子說鼻子，看到什麼就 11/07 02:48
136F：→ mussina27: 講什麼完全沒有思考過的東西還是自己藏拙就好。 11/07 02:49