作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板car
標題Re: [電車] 我覺得n7會大中
時間Sat Oct 14 16:23:25 2023
這台車最大的問題是，市場定位我有點看不太懂
簡單來說，BEV在目前階段要方便，家裡或公司停車場要有充電樁
假如只是單純用快充或公有慢充，使用上並沒有太多優勢
甚至比起Hybrid或傳統油車還麻煩上不少
家裡能裝充電樁的就大概兩個族群
1. 新大樓
2. 有停車位的透天
(舊大樓可能也有，但我看多數舊大樓新設都非常辛苦且費用不低，進展非常緩慢)
那這兩個族群，通常經濟也都有些水準
我想大部分應該是不用特別去遷就那百萬出頭的價差跑去買N7面對那些缺點
悽慘的內裝、未知的後勤、可能極為普通的駕駛感受
雖然BEV沒有傳統燃油引擎那麼多零件需要保養維護
但軟體這種東西，台灣多數產業其實沒好過，UI/UX美感和設計也都不行
而過去納智傑的華創車電也沒什麼輝煌紀錄
回到TA，所以N7要鎖定的是
1. 家裡可以有充電樁，但預算較低的客群
2. 想體驗BEV，但預算有限的客群(家裡也沒充電樁)
3. 裕隆納智傑粉
以一來說，這價格加一點可以買到SR的model 3二手
除非空間有極大需求，不然我看不出來二手model 3哪裡輸N7
第二點，很有可能會被不方便所打敗
60kWh電池、車重目前未知但我估計大概兩噸上下 (Y都接近兩噸了)
除非納智傑有超越Tesla的車體鑄造技術
LFP可以充到100%，但納智傑能耗大概頂多5km/kWh
假設20%就會想要去充電，意思是250km就要去充一次
方便度真的是有點悽慘
第三點就算了，我是不知道有多少納粉
這些條件組合起來，我不覺得TA會有多少
多數有經濟實力的市場已經被Tesla吃光光
少數被BMW拿走，Volvo好像也交不少
剩下預算不足想花在刀口上的
可以選已經證實是成熟產品的Tesla二手貨
Tesla至少就算是二手兩三年舊車續航大概依然屌打60kWh電池
我覺得N7要爆賣，還真的有點困難阿
※ 引述《elite9q ()》之銘言：
: 電動車真的妥善率不是大問題
: 結構簡單，隨便妥善率都能屌打油車
: 又不用保養
: 我看N7也是該有的都有了
: 比model y便宜一大截，不是一點而已
: 你說組裝品質
: tesla組裝品質有很好嗎?
: 頂多我覺得比較失望的點是
: 納智傑應該要積極地搞自己的快充
: 不是依賴第三方所謂的聯盟
: 納智傑是在地企業，自己的快充弄好
: 專屬於納智傑車主的快充，不讓其他品牌充
: 讓納智傑的車主充電比其他品牌方便，不用排隊
: 這點的尊榮感會比其他更重要
: 如果能做到，賣翻也是剛好而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.32.187 (臺灣)
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1F：推 ilovedirk41 : n7 有用鋁合金的部分? 10/14 16:26
有可能也用不多 他車價壓這麼低假如還大量用鋁合金大概就是虧錢賣了
2F：→ ilovedirk41 : 新車跟二手車不能比拉 N7的客群是買國產油車休旅的 10/14 16:27
3F：→ dslite : Model 3 SR大概都54kwh而已 10/14 16:27
4F：→ ilovedirk41 : 差不多價錢就可以買到 電動休旅 還有七人座 10/14 16:27
5F：→ ilovedirk41 : 現在5+2的車 除了zinger 都比N7 貴 10/14 16:28
你要確定這些國產車主家裡能裝充電樁耶
不能裝配上這個車重和電池，充電頻率要蠻高的
6F：→ dslite : 還沒換LFP前的不敢充到100%剩下更少 N7一開始就LFP 10/14 16:28
Model 3車更輕空氣力學更好啊
7F：推 supermni : 鴻海主要是趕快換CCS2TPC才是正解，特斯拉要不多久 10/14 16:31
其實CCS1現在樁遠比TPC或CCS2空很多XDDDD
※ 編輯: zzahoward (36.224.32.187 臺灣), 10/14/2023 16:32:12
8F：→ aggressorX : 充電站多到爆炸 根本不需要考慮這個問題 10/14 16:32
9F：→ supermni : 一定統一規格哪可能搞特規增加日後維修成本效益。 10/14 16:32
10F：→ aggressorX : 一般買車人只在意價格和配備 馬達和電池規格都被猜 10/14 16:33
11F：→ dslite : N7畢竟是休旅車 行李箱大車宿也會比3舒服 10/14 16:33
12F：→ aggressorX : 到了 這台車出現大多是宣示效果多啦 10/14 16:33
13F：推 ACCORDK7 : 我覺得起碼這個價位已經屌打國產汽油休旅 10/14 16:33
14F：推 ilovedirk41 : model 3 SR續航是多少? 10/14 16:33
15F：推 supermni : 台灣開放超充站共享是遲早的，只差車廠臨門一腳推 10/14 16:34
16F：→ supermni : 動，SR再亂都有470公里續航 10/14 16:35
17F：推 ilovedirk41 : SR 可以跑到470? 一度電八公里? 10/14 16:35
18F：推 syterol : 充飽電不到350公里 10/14 16:35
19F：→ supermni : 台灣擋TPC就是前幾年玩各種規格充電樁，現在特斯拉 10/14 16:36
20F：→ supermni : 統一規格了，台灣遲早要跟著改進 10/14 16:36
22F：→ dslite : SR 470km這個數字交車當天也不會有 哪裡夢來的 10/14 16:38
23F：推 DJZwei : 我有個朋友要買，是你的TA 1. 他住台中很郊區，整 10/14 16:38
24F：→ DJZwei : 棟透天雙車位幾百萬，不是大家都住市區透天貴爆啦 10/14 16:39
25F：→ dslite : 從Y一上市3就被賠錢甩賣來看 N7的客群才不會買轎車 10/14 16:46
26F：→ zzahoward : SR+實際上路大概有400初頭啦 10/14 16:48
27F：推 JuanWang : 其實前面就一位準車主家裡不能裝充電樁也訂車了 10/14 16:54
28F：→ JuanWang : 我是覺得跟他一樣的人肯定不少 想低價入手電車嚐鮮 10/14 16:54
29F：→ JuanWang : n7的客群應該也是鎖定這樣的人 至於充電樁什麼的 10/14 16:54
30F：→ JuanWang : 車廠應該是沒想那麼多 反正車賣出去就好 10/14 16:54
31F：→ JuanWang : 車主要怎麼解決充電問題是車主自己的事情 10/14 16:54
32F：推 JOHN2188 : 出了雙北透天戶一堆啊，99.9萬純論價格就比所有電 10/14 16:56
33F：→ JOHN2188 : 車便宜一大截，這就有客群了 10/14 16:56
34F：→ niuniucat : SR跟LR都分不清楚的人談續航也是讓人無言 10/14 16:57
35F：推 Mulsanne : MG4國產也有可能這價格 但是車格小好幾號 10/14 16:57
36F：推 supermni : 我忘記是還沒改款的磷酸鋰鐵電池，抱歉抱歉。 10/14 17:00
37F：→ JOHN2188 : 說穿了五人亮點版重要的就是通風椅，問題是目前市 10/14 17:00
38F：→ JOHN2188 : 售電動車也沒幾台有通風椅 10/14 17:00
39F：推 LIONDODO : 市場定位很明確啊，L牌一貫的以大打小的划算路線 10/14 17:01
40F：→ JOHN2188 : 所以99.9的配備我不認為有啥問題 10/14 17:01
41F：推 supermni : 新款磷酸鋰鐵電池才能跑470舊款400上下。 10/14 17:01
42F：推 a0921387223 : 他出一台50以下 續航實際200多的 我會買單 10/14 17:01
43F：→ LIONDODO : 加上裕隆自己也在搞充電樁公司，剛好一整包 10/14 17:02
44F：→ JOHN2188 : 講更直白點，10/12它如果只公布99.9這款，其他中高 10/14 17:02
45F：→ JOHN2188 : 階後續再公布，我覺得酸的會更少 10/14 17:02
46F：→ lesnaree2 : 南部一堆透天 沒很難吧 10/14 17:02
47F：推 GymRat : 同樣錢可以考慮買特的二手 二手價有點慘 10/14 17:02
48F：→ JOHN2188 : 阿都只要99.9了還想怎樣，便宜治百病XD 10/14 17:03
49F：→ JOHN2188 : 電車目前最便宜是LEAF 40度版本，125.9萬 10/14 17:03
50F：推 Killercat : N7是5+2等級車格 怎麼會拿Model 3去比 10/14 17:03
51F：推 supermni : LR是三元鋰電池舊款有550公里，新款則是620公里。 10/14 17:04
52F：→ JOHN2188 : 電車最佳使用環境就是家充夜間充電，每度1~2元，每 10/14 17:04
53F：→ JOHN2188 : 早滿電 10/14 17:04
54F：→ JOHN2188 : 對大部分人而言每早滿電能跑250~300km，足夠了啦XD 10/14 17:05
55F：→ dslite : Model3 LFP交車只有435km 你住花東才可能往上 10/14 17:05
56F：→ dslite : 那以花東的環境 N7一樣可以上4xx吧 10/14 17:06
57F：→ JOHN2188 : 上面有人提到MG4，以之前有版友提到中華在試裝51度 10/14 17:08
58F：→ JOHN2188 : 版本預計90萬內，MG4的就算是頂配，配備水準大概也 10/14 17:08
59F：→ JOHN2188 : 就N7 99.9那款加上環景的水準 10/14 17:08
60F：→ JOHN2188 : 即使納牌或MG在台灣的品牌算弱勢，99.9的N7或90內 10/14 17:10
61F：→ JOHN2188 : 的MG4，CP值都沒問題啊 10/14 17:10
62F：→ JOHN2188 : 上面說50萬以下，實際續航兩百多，這在台灣根本不 10/14 17:11
63F：→ JOHN2188 : 可能啊，要實際點 10/14 17:11
64F：→ JOHN2188 : PICANTO都不只50了 10/14 17:11
65F：噓 a1280547 : 你沒買過電車 都是你雲端幻想 蹭電仔比你想像多了 10/14 17:13
66F：→ supereva : 家裏有充電樁 而且已經有一台特斯拉的人 可以買n 10/14 17:13
67F：→ a1280547 : 新車跟二手車比有事情嗎? 10/14 17:13
68F：→ supereva : 7當買菜車啊 10/14 17:13
69F：→ zzahoward : 還有一點 納智傑帳面規格通常都會漂亮到不可思議 10/14 17:13
70F：→ supereva : 特斯拉可以換成其他車廠電動車都可以 10/14 17:13
71F：→ a1280547 : 我告訴你絕對非常多預算不高的人等這台省油錢省保養 10/14 17:13
72F：→ supereva : 「第二台車」 可以這樣思考 10/14 17:14
73F：→ a1280547 : 沒看到之前有人貼買特相當等於買多少價格的平價車 10/14 17:14
74F：→ a1280547 : 這台一百萬叫那個誰出來算 搞不好相當70萬的國產 10/14 17:14
75F：→ a1280547 : 算上去省的油錢跟每年養護成本來這樣看 10/14 17:15
76F：→ supereva : 這台車要是可以保證沒有什麼大問題 那我也會想買 10/14 17:15
77F：→ supereva : 的 便宜治百病 10/14 17:15
78F：→ a1280547 : 多元計程車一定不少買這台啦 特還是稍微貴了點 10/14 17:15
79F：→ supereva : 開車上下班 接小孩 整天塞車的時候 油車用起來真 10/14 17:16
80F：→ supereva : 的不爽 10/14 17:16
81F：→ a1280547 : 空間夠大賣你一百萬省油錢 還在這邊邀八吵 比東比西 10/14 17:16
82F：推 KrisNYC : 空間要跟y比 不是跟3比 所以99萬那台ㄧ定賣到排隊 10/14 17:16
83F：→ zzahoward : 我有電動車阿 只是我真的很少外面蹭電 10/14 17:16
84F：→ KrisNYC : 其他就看99萬這台口碑吧 10/14 17:17
85F：→ mydarkfight : 自有樁的人基本上不會去看n7 10/14 17:17
86F：→ supereva : 納智捷在之前的車 我看唯一能說嘴就是空間都還不 10/14 17:17
87F：→ zzahoward : "沒甚麼大問題" 對Luxgen其實是蠻難的任務XD 10/14 17:17
88F：推 JOHN2188 : N7五人座電池相比純粹版完全一樣沒提升，價格多30 10/14 17:17
89F：→ JOHN2188 : 萬，重要的也就通風椅 10/14 17:17
90F：推 JOHN2188 : 七人座亮點版看UCAR影片就是預期的5+2空間 10/14 17:19
91F：推 sunsonsam : 拿新車比二手 拿休旅車比轎車 真是會比 10/14 17:20
92F：→ dslite : 99萬版之前沒預購的也買不到 其實不用討論了 10/14 17:20
93F：→ JOHN2188 : 所以值得考慮的就是99.9那款，還有就是它正式發表 10/14 17:20
94F：→ JOHN2188 : 會漲多少 10/14 17:21
95F：→ zzahoward : 這麼多人看好喔XD 再來看看能不能賣贏韓車 10/14 17:23
96F：推 JOHN2188 : ”自有樁的人基本上不會去看n7”，這句我覺得要加 10/14 17:23
97F：→ JOHN2188 : 上雙北甚至僅限台北市XD 10/14 17:23
98F：推 JOHN2188 : 出了雙北透天比你想像的常見 10/14 17:25
99F：→ JOHN2188 : 這些人中大部分也有預算考量，基本上他們不會去買L 10/14 17:27
100F：→ JOHN2188 : EAF，2008,MOKKA，KORANDO，或是某些韓車 10/14 17:27
101F：推 darkdark008 : 換個方面想 99.9萬等他二手 以納牌的掉價幅度 不是 10/14 17:32
102F：→ darkdark008 : 更實在？而且還不用當白老鼠 10/14 17:32
103F：→ babyMclaren : 家裡不用能裝充電樁 10/14 17:32
104F：→ babyMclaren : 很多特斯拉也沒有，在外面蹭電 10/14 17:33
105F：→ JOHN2188 : 不然之前那來的2.5萬千元預訂單，就是打家裡能裝樁 10/14 17:34
106F：→ JOHN2188 : ，但市面上沒CP值ok的產品啊 10/14 17:34
107F：→ DYE : Model3sr都有人買，這為什麼不行？ 10/14 17:34
108F：推 bennybennyb : model 3空間差很多吧 10/14 17:36
109F：推 gso1987 : 百萬那粉不同意你的發言 10/14 17:37
110F：推 Clooney5566 : 現實世界的納車主朋友都幹到有剩 10/14 17:38
111F：噓 Charles0421 : 我發覺越來越多特粉拿二手特去跟新車比車價了 10/14 17:41
112F：→ Charles0421 : 買二手非模組化電池車(笑 10/14 17:41
113F：推 Eos : 沒地方充電真的才是台灣買電動車最大問題 若這問題 10/14 17:42
114F：→ Eos : 有解 電動車賣到200萬都不算貴 10/14 17:42
各位都覺得預算型買家看到99.9萬都射了
可是預算型買家都超重視二手價阿
BEV客群本來就還是偏小+納牌品牌光環+充電樁需求
這個交集下來我還真的不知道有多少XD
※ 編輯: zzahoward (36.224.32.187 臺灣), 10/14/2023 17:44:22
115F：噓 kobe7785075 : 過幾年買二手Y屌打這爛貨 10/14 17:43
116F：→ mydarkfight : 對不起 我就南部人 認識幾個自有樁的油車都200起 10/14 17:48
117F：→ mydarkfight : 也都有特跟沃了 國產電車應該在他們的考量外 10/14 17:50
118F：→ lesnaree2 : 嗯 你認識的是有錢人 也有不有錢的透天住戶 10/14 17:51
119F：推 energizer : 你應該很少去中南部吧? 我們這都是透天也沒啥錢剛好 10/14 17:51
120F：→ energizer : 符合 ^^" 10/14 17:51
121F：→ mydarkfight : 會買的大概就跟mg、那粉高度重疊吧 10/14 17:51
122F：→ zzahoward : 不有錢的透天住戶想走實用路線應該還是Rav4為主吧 10/14 17:51
123F：→ zzahoward : 我買電車都知道五年後換車殘值大概抓個30%了不起 10/14 17:53
124F：→ lesnaree2 : Model Y 5年後剩60萬？ 那我買 10/14 17:54
125F：→ zzahoward : Rav4開個五年說不定殘值還有一半以上 10/14 17:54
126F：→ zzahoward : 我是說我自己的電車 我沒說Tesla 10/14 17:54
127F：→ mydarkfight : 不有錢的透天好像還沒看過幾台特 10/14 17:55
128F：推 asderavo : 弱弱問一下，這台車一定要直流電嗎？還是可以像PHE 10/14 17:55
129F：→ asderavo : V車款AC慢慢充？ 10/14 17:55
130F：→ lesnaree2 : 特一台兩百萬 不有錢當然沒有.. 10/14 17:55
131F：→ zzahoward : 預算不夠的 想到納智傑+BEV二手價大概就縮了 10/14 17:56
132F：推 JOHN2188 : 不有錢的透天戶也有想買純電的阿，這時RAV4就不符 10/14 17:57
133F：→ JOHN2188 : 合了 10/14 17:57
134F：→ zzahoward : 那這些消費者可以接受納牌車的二手殘值嗎XD 10/14 17:58
135F：→ zzahoward : BEV和油車可不太一樣 汰換頻率可能會更高 10/14 17:59
136F：推 radiant77 : 車重好解決，台灣最喜歡鋁罐車，不用跟特斯拉一樣安 10/14 17:59
137F：→ radiant77 : 全也沒差，偷料減重消費者還是買單 10/14 18:00
138F：推 scelerisque : 特斯拉業務急了 開始攻擊它廠電車 10/14 18:00
139F：推 JOHN2188 : 價格一開始就低折損金額相對少啊XD 10/14 18:01
140F：推 ingmu : n7要賣贏韓車並不難 下圖是今年到Q3的銷售量 10/14 18:01
142F：推 damien12343 : 就說99.9非常態賣了 你買得到再說 10/14 18:02
143F：→ pigman1331 : 續航擺在那裏，其他續航更差的電車一樣有這問題。照 10/14 18:02
144F：→ pigman1331 : 你的說法，是不是低價電車基本上沒什麼市場？ 10/14 18:02
145F：→ damien12343 : 一般人能臨時起意買到的是130萬 10/14 18:02
146F：→ dslite : 當然可以慢充 以後101 BMW充電格納粉跟特粉要打架了 10/14 18:02
147F：→ zzahoward : 101充電格還一堆Taycan好嗎XD 10/14 18:04
148F：推 JOHN2188 : 等正式發表看常態價格是多少才更準啦 10/14 18:06
149F：推 JOHN2188 : 出了台北市透天沒你想得稀有啦，這時低價電車就有 10/14 18:08
150F：→ JOHN2188 : 市場了 10/14 18:08
151F：→ JOHN2188 : 不然你要這些潛在客群去買LEAF,2008,MOKKA,KORANDO 10/14 18:09
152F：→ JOHN2188 : 嗎？根本沒啥人去買 10/14 18:09
153F：→ martell11655: 達不到100萬內，注定失敗 10/14 18:11
154F：推 blackstyles : 嚐鮮(X 破壞體驗(O 10/14 18:12
155F：→ zzahoward : 就跟當年的低價Android手機海一樣嗎XD 10/14 18:24
156F：→ supereva : 我知道沒問題對納智捷很難 所以我沒有要買 我只 10/14 18:35
157F：→ supereva : 是說 這個產品定位 這個價格 要是沒問題的話 10/14 18:35
158F：→ supereva : 我會考慮 10/14 18:35
159F：→ supereva : 買來當第二台電車 不開長途 還ok 10/14 18:36
160F：→ supereva : 畢竟市區買菜車要求不多 10/14 18:37
161F：推 Adrian : 二手特幾乎瀕臨過保，何必幫人解套？ 10/14 18:44
162F：噓 AirCondition: 問題就在model3和這台車格完全不一樣，然後新車比 10/14 18:52
163F：→ AirCondition: 二手，到底在亂比什麼？ 10/14 18:52
164F：推 bb031v2k : 納智捷的市場嗅覺又臭又慢 10/14 18:53
165F：推 kobe760903 : 結論 便宜治百病 夠便宜沒充電樁也沒關係 10/14 19:00
166F：推 hanchueh : 誰說沒充電樁就沒優勢？安靜 沒廢氣 省油費 10/14 19:00
167F：噓 Crios : 拿二手model3比真的笑死 台灣人購車大多傾向買休旅 10/14 19:04
168F：→ Crios : 車 光是這點一堆人就不會買二手model3了 10/14 19:04
169F：→ hanchueh : 最貴的快充價格也比純油車汽油便宜 10/14 19:06
170F：噓 y4g8 : 通篇亂比一通 怎麼沒被噓== 10/14 19:14
171F：推 drgv1234 : Q 10/14 19:19
172F：推 Ho1liday : 看626銷量就知道 10/14 19:31
173F：噓 basterds : 特斯拉股東很急 10/14 19:35
174F：推 j32072 : 別急 我納粉一人訂10台就搞定了 10/14 19:39
175F：噓 longkiss0618: 文章不知所云 10/14 20:16
176F：噓 alittleghost: 家裡沒充電樁，還是買特斯拉就好 10/14 20:35
177F：推 QQ5566 : 不要認真分析垃圾車 10/14 21:00
178F：噓 cityport : 悽慘的內裝？ 你是不是沒見過特斯拉？ 10/14 22:18
179F：噓 ByronX : 根本打一堆電動車 還在分沒差 10/14 22:20
180F：→ EBVirus : 重點是MY買一台 N7可以買兩台... 10/14 22:35
181F：→ EBVirus : 電車推廣最大門檻在價格 不然一堆油車主早就想換了 10/14 22:36
182F：→ Lowpapa : 業務ID 10/14 23:02
183F：推 homerunball : 我大拉屎君一台打十台 10/15 02:56
184F：噓 lijim : 油車油耗差，電車電控也好不到哪去！我納萬萬稅 10/15 03:35
185F：推 hitmd : 四樓忘記吸煙塔5+2？ 10/15 08:54
186F：噓 Xperia : 二手就輸了，而且想買suv的通常不會考慮sedan 10/15 10:20
187F：推 GN01927863 : 其實model3的外型跟內裝跟N7比沒有強很多..都不是 10/15 12:34
188F：→ GN01927863 : 注重外型跟內裝的車主會考慮的車 10/15 12:34
189F：推 epicurious : 99萬你買RAV4 ?CRV還是X trail?人家沒有要跟特斯拉 10/15 15:54
190F：→ epicurious : 比好嗎 10/15 15:54