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※ 引述《Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)》之銘言: : ※ 引述《dogman0381 (Dororo 化)》之銘言: : : 大家好,魯叔的Golf 7.5出了點狀況,所以開始看下一台通勤車。由於這台車99.9%都是通 : : 勤使用,所以多數狀況只有自己一個人開車,所以開始想看一些比較保值且有樂趣的車。 : : 需求大概是:預算150萬以下,可捏到170萬,不排斥新古車,2人座以上,平常通勤,很偶 : : 爾跑下山路,油耗不要太差就好(平均油耗10以上),有一定的行李箱空間(會放樣品與運 : : 動用品),0-100 7.5秒內,最好有acc, : : 保值(二手價不差就好,預計開五年)。 : : 選手1:明天要發佈的 GR86,空間夠,隔音到時候再試開看看,掙扎點在要買手排還是自排 : : ,自排應該有acc(沒stop and go還可以),手排感覺樂趣高,但通勤時塞車可能會比較啊 : : 雜(台語)。 : : 選手2:MX5,敞蓬車感覺很帥,可能問題點在於空間偏小,行李箱覺得可能放不下樣品與運 : : 動用品,隔音感覺也等於沒有,開高速時應該會吵到不行。 : : 選手3:BMW 118i,純粹開品牌,隔音跟空間應該都比前兩個好,但樂趣普通,加速不快, : : 也不算保值。 : : 選手4: Ford Focus 正ST,隔音跟加速都不錯,油耗勉強接受,考量點在不知道保值性跟訂 : : 不訂的到車。 : : 選手5:Golf GTI,查起來應該是隔音、加速、二手價都不錯的選擇,但就是想換個口味。 : : 請版友幫忙看一下還有沒有其他選手可以推薦,謝謝。 : : -- 問就是推買 86! 而且要買手排! 上面有網友認真回了 MX-5,那我也來幫推一下 86 Focus ST 很棒但是現在沒車,之後也要停產了 會問手排就是表示你有興趣,有興趣的人都不願意買,那誰還會買? 手排車快絕跡了,往後不是你想要就開得到的,真的值得趁還有的時候入手! 開了後悔怎麼辦?車況新的手排車,跟日本製的壓縮機一樣非常稀少, 轉手賣很多人要的,尤其 86 並不冷門,也不是外匯車,路上常見保養方便 : 大哥 有一點很重要你沒說 : 你通勤的路程大概多長?高速還是平面?順暢還是壅塞? : 我是還沒開過新的GR86啦 朋友有訂車了 等他到手可以再跟你分享 其實 GR 以外也不妨可以考慮上一代 GT86,有幾個重要優點: 1. 現車不用等,買來馬上玩不用新車磨合,二手貨源充足 2. 16 - 17 年左右的車售價只有新款一半多,也不用擔心手排不習慣。 玩玩發現不是你的菜,也很好轉手,跌價不會太多。 時機歹歹,不是每個人口袋隨便都有一百五六十可以買 GR, 價格親民很多的二手 86 要轉手應該容易很多。 3. 傳統類比儀表板就是熱血,車內置物空間也比新款稍多,而且有尾翼。 4. 成熟產品品質穩定,改裝套件也很多 : 自己是開MX-5 我誠心建議 你如果每天通勤 不要買MX-5啦 我目前手排 86 通勤,真的覺得還好我是買手排,而且還好是 86。 本來很無聊的上班路程,現在都變得不無聊了。 貼近地面的低坐姿,和引擎聲浪,會有種在開賽車的感覺。 而且很貼地的關係,即便開合法速限,體感還是會覺得他比一般車要快, 頭文字 D 的 Eurobeat BGM 放下去,通勤的過程就充滿樂趣 : 雖然保值性來說 手排MX-5確實很好 : 但MX-5在通勤方面 我覺得只有兩個優點 : 一是確實油耗很不錯 我都跑山市區各半 新車到現在8500多公里 : 平均油耗大概12左右 還不錯 油耗這個很看人開,技術好壞,轉速開多少,夏天冷氣開多強影響也很大。 我 86 大部分開市區,偶爾山路高速,冬天 11-11.5,夏天 10-10.5 km/L 前一手車主技術比較好,都開 12,賣我之後就變 10.5 了... QQ : 二是手排開起來比較不無聊 時速30以下 音響品質還不錯 性能車音響不用太要求,引擎聲浪+輪胎噪音會蓋掉音樂,聽說新款 86 有些微改善 舊款 86 的話轉速三四千,音樂沒開大聲,基本只能聽到伴奏,唱什麼是聽不清楚了。 : 通勤方面 見仁見智的點是行李空間 這點 86 就方便許多,包包可以放 2+2 的後座,置物空間相當足夠。 後車箱的話,我有開去特力屋載過要自己組裝的家具。 出去旅遊幾天,放兩個一般尺寸行李箱也沒問題,算是很好兼顧熱血跟日常。 真的需要載貨後排還可以打平,缺點是高度低,所以能載的東西還是有侷限 : 行李箱空間塞東西沒有想像中的小 : 副駕別說運動用品 高爾夫球具都放得下 : 只是要自由發揮 偶爾要開篷一下 可以開蓬這點 MX-5 真的勝! : 我之前用MX-5去宜得利載茶几 : 就是開篷 把它放副駕 繫好安全帶 : 倒也沒啥問題 : 通勤方面的缺點 : 一是隔音 : 如果你都走高速公路通勤 : 120以上真的是震耳欲聾 這部分 86 也是一樣的,但不全然是引擎聲的問題, 會跟你用什麼輪胎有關,有些輪胎胎噪特別嚴重, 通勤用要舒適的話,不一定要換跑胎,選擇更多彈性。 : 平路其實還可以 : 二是椅子 正常有腿 170cm以上的人 86 前座空間算寬敞,我身高 18x 可以調到很舒服的姿勢 但 2+2 的後座基本上是不能坐人的,我試坐過,我脖子無法伸直, 低頭到極限,頭還是會頂在後車窗玻璃上,也完全沒放腳的空間,得盤腿。 那個空間放包包,一些購物袋,和雨傘等等都是相當夠用, 但要拿出來會有點困難,因為沒有後門可開,只能從前座拿,稍微不便。 這部分方便性比起一般四門五門,確實是比較不理想,需要考慮。 : 你只能腿與背二選一放鬆 : 不是背挺直 腿身長放鬆 : 就是背放躺 腿維持彎曲 有點憋 : 而且椅子有夠硬 86 的椅子我自己覺得很舒服,包覆性很不錯,之前去看新 BRZ 的椅子也很不錯 : G80那套碳纖維都沒那麼硬 : 簡直婚宴會館等級的板凳 : 之前開去環島 我每個休息站都停 : 三是車內置物空間 這點 86 勝,兩邊車門中控都有杯架,手套箱也夠大, 但新款 GR86 中控置物空間縮水,手排版排檔後的置物格被取消了 : 你通勤 難免在車上喝點水 吃點口香糖之類的 : 偶爾可能還要抽衛生紙 等紅燈偷回一下訊息 : 這車上連手機都沒地方塞 : 衛生紙你放中間置物空間 拿到手抽筋 : 放水本身沒問題 但她杯架下面是空的啊 86 杯架下面都是實心的,我也很常放大杯可樂很穩, 但現在推廣不用吸管,杯口變成封膜之後很容易灑出來, 開山路滿杯飲料不能灑出來,比起練當拓海,更實際的辦法還是把他喝掉一些! : 買個冷飲 水滴的到處都是 : 杯架還很淺 肥宅歡樂麥當當大杯可樂放在那邊超級危險 : 綜合以上齁 : 如果是你的選手內 : 我建議你選86 : 然後選自排 : 你如果會猶豫自排還是手排 : OK 問就是自排 我看法相反,問就是手排! 86 手排版配備比自排差,對手排沒興趣的根本不會考慮,會問就是有喜歡 買手排這種事情,有時需要一個衝動,猶豫了也許以後沒機會買了, 畢竟 150 萬級距,除了豐田章男以外,其他人都不玩了啊。 : 沒什麼好猶豫的 : 手排適合 完全不考慮自排的那種人 : 會考慮 就是自排 : 相信我 有猶豫 就是自排 : 不過如果你願意接受其他選手 : 我覺得你可以看一下2010左右的Cayman或Boxster : 牌子 面子 裡子都有 : 還挺保值的 : 考慮一下 很好開的 一起來加入 86 車友吧 試試看,牛頭牌蛋捲很好開的! -- Sent from PCMan on PCMan's PC --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.155.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1660664545.A.795.html
1F:推 gx9900824 : 86是一台通勤跑路通用好車 推一個 08/16 23:52
2F:推 boddingtons : 我推WRX,因為四驅渦輪 08/16 23:54
3F:→ HZYSoft : WRX 也很棒! 而且還更適合日常用,但我覺得有點偏硬 08/16 23:56
4F:推 eulbos : 3千到4千5百轉之間的扭力低谷,改頭段能改善嗎? 08/16 23:59
※ 編輯: HZYSoft (111.249.155.82 臺灣), 08/17/2022 00:01:56
5F:→ HZYSoft : 扭力低谷我覺得沒這麼糟啊,沒跑賽道日常開沒影響 08/17 00:02
6F:→ HZYSoft : 市區開不是紅綠燈就測速,到山區又是區間測速 08/17 00:02
7F:→ HZYSoft : 大部分時候也是順順開而已,真的需要動力拉上 6000 08/17 00:03
8F:推 ofkofk : 買gr86就改善了 08/17 00:03
9F:推 oligoisgood : GR86一樣有扭力低谷 08/17 00:05
10F:→ HZYSoft : 重視動力的話,比 GR/GT 86 好的選擇應該不少 08/17 00:05
11F:→ HZYSoft : 但個人覺得 86 最好玩的地方在低重心,體感真的特別 08/17 00:06
12F:→ oligoisgood : 順帶一提,gr86自排比手排還快,但手排就是帥 08/17 00:06
13F:推 ofkofk : 改善跟消失兩個詞意義不同吧 08/17 00:06
14F:→ oligoisgood : 群內改快排的不在少數,真的帥 08/17 00:06
15F:→ ofkofk : 然後gr86手排比自排快才對…主因是齒比不同 08/17 00:07
16F:→ HZYSoft : 手排快不快要看車手啦... 但自排是很穩定的快 08/17 00:07
※ 編輯: HZYSoft (111.249.155.82 臺灣), 08/17/2022 00:10:38
17F:推 akanishi901 : 我再問就一次買兩台…但重點要搶的到…. 08/17 00:11
18F:推 oligoisgood : https://www.youtube.com/watch?v=LXz31gSkO-I 08/17 00:11
19F:→ oligoisgood : 差那一點說比較快是牽強點,但比上一代差異又更小了 08/17 00:13
20F:推 oligoisgood : 還滿多人改CAE那組快排,PCMAN可以研究一下 08/17 00:17
21F:→ ststLiang : 我連排氣的聲浪要不要有共振的聲音 共振到什麼程度 08/17 00:27
22F:→ ststLiang : 都可以自由控制 這不是自排可以想像的自由度 08/17 00:27
23F:→ ststLiang : 有時候要狹窄山路要比較接近路人或是腳踏車 我會用 08/17 00:31
24F:→ ststLiang : 讓車子共振比較小的方式通過避免打擾到別人 08/17 00:31
25F:推 owen1803 : 我開過FA24完全不會想回去開FA20 08/17 00:31
26F:→ owen1803 : 輸出力道差太多 08/17 00:32
27F:→ ststLiang : 手排好玩的是跟車子之間緊密的連結感 08/17 00:32
28F:→ HZYSoft : 請教樓上 owen1803 拉6000轉 FA20也跟24有差很多嗎? 08/17 00:34
29F:推 LoveMoon : 可以請問 181/102 肥宅坐得下 86 跟 mx-5 嗎? 08/17 00:37
30F:推 Pellaeon : 推 86的舒適度真的高MX5多了 適合通勤 08/17 00:41
31F:推 forestsea722: 圖咧?! 08/17 00:44
32F:推 good5755 : 其實jimny樂趣也很多也很保值XD 08/17 00:51
33F:推 philxiao : 是HZYSoft!!!!致敬 08/17 00:54
34F:推 whatzup1124 : PCman會考慮升級GR86嗎? 08/17 01:10
35F:推 whizz : 不要推人家第一代86好嗎 轉速到三千多突然無力 08/17 01:55
36F:→ whizz : 那個引擎出力突然喪失扭力 在新款上也有 08/17 01:56
37F:→ whizz : 結果解決方法是把排氣量加大400cc 08/17 01:56
38F:→ whizz : 讓那個扭力喪失看起來不會那麼陡 平緩下降 08/17 01:56
39F:→ whizz : 快笑死...... 08/17 01:57
40F:噓 manson666 : 台北交通開手排??吃飽太閒 08/17 02:14
41F:推 maltum : 哈哈這篇是問就手 08/17 02:25
42F:推 TonyAsa : 推PCMAN大大 08/17 04:43
43F:推 ksk0516 : 帥 08/17 06:08
44F:→ ststLiang : 手排本來就是給吃飽太閒的人 08/17 06:33
45F:→ ststLiang : 尤其是現在的性能手排車 08/17 06:35
46F:推 HunterKiller: 3000轉扭力看社團解決方式是頭段觸媒改通一點+電腦 08/17 06:36
47F:→ HunterKiller: 重寫 08/17 06:36
48F:噓 a9509028 : 開牛頭幹嘛 08/17 06:40
49F:推 PaiDaSing : PCMAN! 08/17 06:53
50F:推 egduj : 推86,但二手狀況好的車不好找! 08/17 06:57
51F:推 WORLDKING56 : 推86真的帥 08/17 07:05
52F:推 red565 : pcman本人!! 08/17 07:27
53F:噓 ipadpro2 : 通勤塞車買手排就是自作孽 網路鍵盤勁戰車手一堆 08/17 08:09
54F:→ ststLiang : 樓上太誇張 08/17 08:11
55F:→ ststLiang : 你不會開手排是你家的事 你管太寬 08/17 08:11
56F:推 eulbos : 還以為中古86閉著眼睛挑一台就好@@ ? 08/17 08:12
57F:→ ststLiang : 這裡一堆開手排的 08/17 08:12
58F:→ ststLiang : 開手排通勤無聊的時候還可以小小的彈一下 轉速稍微 08/17 08:20
59F:→ ststLiang : 拉高離合直接放掉就咚一下跳出去 08/17 08:20
60F:推 rinkai : 三四千聽不到音樂嗎,好吧…… 08/17 08:36
61F:推 KeynesGG : GR86單圈自排比手排快 日本有測 08/17 08:54
62F:推 kokunmai : 有用有推 08/17 08:55
63F:→ kabukiryu : 其它車種買自排就算了。但86不一樣了,還能玩甩尾, 08/17 09:11
64F:→ kabukiryu : 手排價值較高 08/17 09:11
65F:→ kabukiryu : 手排GR86也是早早就投入D1GP甩尾了 08/17 09:12
66F:→ kabukiryu : https://i.imgur.com/GYCMkYZ.jpg 08/17 09:12
67F:推 KayRoe : 這台加速很慢 但過彎蠻強的 08/17 09:13
68F:推 APC : 手排真的保值 08/17 09:39
69F:推 jaries : 都已經選這種車了必須直上手排,搞個不上不下的沒意 08/17 09:54
70F:→ jaries : 義 https://i.imgur.com/f6f8uMT.jpg 08/17 09:54
71F:推 ofkofk : 仔細想想也沒什麼好爭的,手排自排review網路上很多 08/17 10:02
72F:→ ofkofk : 有興趣自己去看就好,重點是現在還有這種車能買,而 08/17 10:03
73F:→ ofkofk : 且還能挑變速箱 08/17 10:03
74F:推 owen1803 : 回原po 高轉有差但很些微 08/17 10:21
75F:→ owen1803 : 主要是3000轉以上的中速域力道差太多 08/17 10:22
76F:推 VBMO : 如果只是想偶爾玩一下 超過七成使用時間都是代步為 08/17 13:03
77F:→ VBMO : 重 還是買AT吧 身邊朋友的MT funcar大概持有不到三 08/17 13:03
78F:→ VBMO : 年就都清出去了 08/17 13:03
79F:→ ststLiang : 我身邊的包括自己 都捨不得賣手排 08/17 13:11
80F:→ ststLiang : 因為都知道一旦賣掉可能就買不回來 08/17 13:12
81F:→ ststLiang : 喜歡手排的根本不會嫌代步麻煩 08/17 13:13
82F:→ ststLiang : 因為手排讓代步變得有趣 08/17 13:14
83F:→ ststLiang : 只會覺得代步的路太短了 還想多開一下 08/17 13:14
84F:→ ststLiang : 會嫌手排累的只是因為不喜歡手排 08/17 13:16
85F:→ ststLiang : 就跟沒有自動駕駛輔助也可以嫌累一樣 開手排是能 08/17 13:21
86F:→ ststLiang : 有多累?幻想很累吧 08/17 13:21
87F:→ ststLiang : 自排車你還會想說換掉還可以等更好的新車出來 可是 08/17 13:29
88F:→ ststLiang : 手排沒有啊! 08/17 13:29
89F:→ ststLiang : 就算車廠佛心出了幾台新手排車 台灣買不到又有什 08/17 13:33
90F:→ ststLiang : 麼用 08/17 13:33
91F:推 Unsullied : mini 08/17 14:53
92F:→ sorkayi : 是不會都買 買台MT + Rain4 油電就好 不然再補台PDK 08/17 15:29
93F:→ talentsu : 柴蟒或油電蟒..... 08/17 20:32
94F:→ HZYSoft : 分享86市區通勤 https://youtu.be/4kI9qt4jVSA 08/19 22:26
95F:→ HZYSoft : 開習慣的話,手排其實沒有很麻煩啦 08/19 22:27
96F:→ HZYSoft : 有興趣入手但還在猶豫的朋友歡迎參考 08/19 22:27







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