作者Tosca ( )
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標題Re: [新聞] 花東車禍死亡率全國第一 柯文哲：交通基礎建設要做好
時間Tue Jun 25 09:56:17 2019
1.花東"死亡率"高 最直接原因是醫療資源缺乏
從台東到花蓮 140公里
這中間沒有任何神經外科醫師XD
你車禍腦出血 就是死路一條
甚至不要說花東
屏東枋寮以南就沒什麼神外和創傷外科醫師
你在墾丁出車禍 死亡率也是超高
因為救護車最近要送到東港安泰醫院
才算稍有規模的急重症救護醫院
安泰醫院距離恆春也有60公里~
(恆春有三間醫院 但全部沒有急重症救護能力)
2.不過柯文哲也講對一半
你把交通建設做好
死亡率也會降低
不是因為車禍會變少
而是救護車可以更快送到醫院!
這就是站在醫界的想法
其實花東比較需要快速道路或高速公路
而不是高鐵
為什麼?因為救護車才能運病人 火車不行阿XD
屏東枋寮以南也是一樣
大部分台灣人只會想說高鐵或台鐵延伸
最好延伸到墾丁 這樣去玩最方便
但其實當地最需要的其實是高速公路
因為這樣才能快速把傷患用救護車送到東港甚至高雄長庚
花東的交通問題是 不只是車禍
還有車禍發生了
救護車要送到醫院路途遙遠
何況還沒有快速道路或高速公路
救護車要跟其他車一起塞在省道上
大部分病人只能死在救護車上....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
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1F：推 hanchueh: 直升機？ 06/25 09:58
2F：推 applejone: 可是我不想在山邊看到一條醜醜的公路妨礙我照相 06/25 09:59
3F：→ Tosca: 直升機好像離島才有在用 花東不知道為什麼很少用 06/25 10:00
4F：→ applejone: 所以對不起花東人了 我們不需要高/快速道路 06/25 10:00
5F：推 dastinc: doctor heli engine start~ 06/25 10:00
6F：→ dapple: 為了後送蓋高速公路? 不如直接蓋醫院還比較省 06/25 10:09
蓋醫院花的錢還好 但養醫院才困難
前面省小錢 最後就是每年賠大錢在養醫院
高速公路蓋了 直接ETC收爽爽 遲早會回本
這長期來看穩賺不賠阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/25/2019 10:11:15
7F：→ dapple: 高速公路要養護成本阿 流量不大的話也未必回本 06/25 10:12
靠國一來養阿
拜託國道一號都回本幾年了=.=
何況國一還是最塞 比國三還塞
根本超賺
本來就是靠西部賺錢的高速公路養東部賠錢的
兩邊才能平衡阿
8F：推 JEON: 這篇中肯 06/25 10:13
9F：推 PsMonkey: 醫院很燒錢的，光想想醫護人員的薪水... 06/25 10:17
10F：推 l19: 基礎交通建設沒做起來 都市發展受限 人口外移 人就留不住 06/25 10:17
11F：→ l19: 砸錢蓋醫院就沒效益 就算醫院蓋了 也沒幾個醫生願意待 06/25 10:17
12F：→ wisdom: 如果是為了醫療，蓋高速公路不如蓋醫院。成本差太多。 06/25 10:18
13F：→ PsMonkey: 放射科/手術房儀器之貴跟高速公路上儀器不在同一個量級 06/25 10:18
14F：→ wisdom: 醫生問題不難解決，在地學子返鄉，還有公費綁約 06/25 10:18
15F：→ PsMonkey: 噗... 想必樓上 wisdom 應該沒去過花東 lol 06/25 10:19
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/25/2019 10:22:42
16F：推 ck517: 中肯 06/25 10:23
17F：推 aimlin: 蘇花高 花東快 南橫高速公路早就該蓋了 06/25 10:24
18F：推 aimlin: 海南省環島高鐵跟高速公路都有欸 06/25 10:25
19F：→ aimlin: 高鐵環島只需三小時 06/25 10:26
20F：→ aimlin: 反觀花東線的慘狀……… 06/25 10:26
21F：推 keigowei: 結論：醫院跟高速公路都很難…請自行注意安全並祈禱 06/25 10:27
本來就是 一堆人在墾丁不知道飆三小
在墾丁出事 幾乎穩死好嘛....
22F：→ aimlin: 還有台9線 06/25 10:27
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/25/2019 10:27:56
23F：推 eddisontw: 海南島沒有三千多公尺的高山好嗎 06/25 10:27
24F：→ aimlin: 核四 蘇花高這些不蓋，真的害慘競爭力 06/25 10:27
25F：→ aimlin: 蘇花 南迴高都不用爬高山 06/25 10:28
26F：→ aimlin: 又不是國六東段 06/25 10:28
27F：→ aimlin: 台灣科技業需要大量電力 核能是唯一出路 06/25 10:29
28F：→ aimlin: 不過現在夏天了，反核聖人仔不敢出聲 06/25 10:29
29F：→ aimlin: 整天玩反中，被韓國海放 06/25 10:30
30F：推 dm1a13: 推，有長住過花東才能理解在西部理所當然的沒辦法適用在這 06/25 10:33
31F：推 aimlin: 核四run下去 + 高速路網 + 東部大開發才能提升競爭力 06/25 10:33
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/25/2019 10:34:50
32F：推 aimlin: 真的要靠韓總了 06/25 10:35
33F：推 HeartBreaker: 樓上在反串嗎？ 還真像 06/25 10:40
34F：推 pajck: 這議題跟反中的關聯性在哪？ 喜韓兒不意外 06/25 10:41
35F：推 COMCOER: 蓋醫院也要醫生願意來作啊 06/25 10:41
36F：推 maniaque: 環團表示:X你涼..... (大概就是這樣吧...) 06/25 10:42
37F：推 cca1109: 樓上反串 06/25 10:42
38F：→ maniaque: 神外不放,不就是 平常沒生意 ? 06/25 10:42
39F：→ maniaque: 拓寬也好,開新的快速路甚至高速公路,對花蓮都是衝擊 06/25 10:43
40F：→ maniaque: 警車/消防車/救護車 "本來就沒有時速限制" 06/25 10:43
41F：→ maniaque: (緊急值勤時) 06/25 10:43
42F：推 lizardc1: 花東蓋高速公路？你太高估交通部官員的智商了 06/25 10:44
43F：→ maniaque: 花東段也陸續截彎取直/外環道開闢 06/25 10:44
44F：→ cca1109: 蓋高速公路到時候花蓮說大家都回家不住當地 抗議 叭叭 06/25 10:44
45F：→ maniaque: 舊路進市區的,很多都拉外環四線道取代了 06/25 10:45
46F：→ Atima: 很多人當年也說雪隧沒有必要啊 汙染大宜蘭啊~~~顆顆 06/25 10:45
47F：→ maniaque: 花東不少路段,14格胚車都不是啥問題.... 06/25 10:45
48F：→ maniaque: 但,路就是這麼長,鳳林榮院/玉里慈濟/署玉/玉榮/關慈 06/25 10:47
49F：→ maniaque: 都還是要開很遠 06/25 10:47
50F：→ WizTonE: 花東現在交通不便就已經人口外流嚴重,在便利下去磁吸效應 06/25 10:47
51F：→ maniaque: 把玉里挑一家醫院,提升水準，好歹距離立刻縮減到一半 06/25 10:48
52F：推 sugoi5566: 直升機 映象中有鄉民在加拿大做這行 06/25 10:48
53F：→ WizTonE: 會更明顯 06/25 10:48
54F：推 z85917131: 用熱氣球不就解決問題了 06/25 10:49
55F：→ Tosca: 剛剛一查 玉里慈濟好像是唯一有神外醫師的 不過也沒幾個人 06/25 10:49
56F：推 COMCOER: 在花蓮救護車遇到紅燈還是會減速 06/25 10:50
57F：推 yamatobar: 怎麼不說在恆春弄個外科醫院 06/25 10:50
58F：推 yamatobar: 或者是德國ADAC那樣,連救援直升機都有 06/25 10:53
60F：→ hmcedamon: 升級偏鄉醫院也要有醫生肯進駐 06/25 10:54
61F：推 yesyesyesyes: 沒錯 支持韓總 國道六號東延唯一解 06/25 10:56
62F：推 jokertai: 慘@@ 06/25 10:57
63F：推 aimlin: 國道6號打通 花蓮直送台中 06/25 10:59
64F：→ aimlin: 不然就買直升機隊啊 醫學中心大多可以起降 06/25 11:00
65F：→ aimlin: 環團真的是… 06/25 11:00
66F：推 COMCOER: 討論花東公路交通不應該以飆車為前提。道路限速只有少部 06/25 11:01
67F：→ aimlin: 多蓋一些高速公路 西部人也可以開車去玩 刺激經濟 06/25 11:01
68F：→ COMCOER: 分是70。大部分都60甚至50。 06/25 11:01
69F：→ OrzOGC: 現階段要快就直升機吧,不過好像hen貴 06/25 11:04
70F：推 tallpenguin: 笑死蓋醫院 沒看到郭董捐一百億給台大蓋醫院然後無 06/25 11:14
71F：→ tallpenguin: 法營運還要再50億嗎 06/25 11:15
72F：推 mmppeegg: 同意，站在花蓮人的角度一定也希望能有快速道路可用 06/25 11:17
73F：→ tarzanboy: 郭是給永齡蓋值100E的建物再捐台大 06/25 11:18
74F：推 bcw1218: 我第一個想法也是Doctor heli，直升機當然貴，但是考量現 06/25 11:19
75F：→ bcw1218: 今狀況(交通建設要錢要環評要時間)這應該是相對可以接受 06/25 11:19
76F：→ bcw1218: 的方案 06/25 11:19
77F：噓 EggplantZUN: 說蓋醫院的真是出張嘴 06/25 11:19
78F：→ EggplantZUN: 無知 06/25 11:19
79F：推 mycity: 兩倍薪水不夠 三倍找人啊! 06/25 11:22
80F：→ ayrtonvitas: 聽口令 蓋~醫~院~ 06/25 11:27
81F：推 xru03: 推 06/25 11:28
82F：→ Tosca: 兩倍一定夠 但你們好像對神外醫師的行情沒概念XD 06/25 11:41
83F：噓 kbpoop: 錢哪裡來 環評能過嗎 06/25 11:44
84F：推 birdman4368: doctor heli錢哪裡來？ 06/25 11:51
85F：推 FlashMan: 資方挖礦能快速過關 但民眾要求蓋快速道路環評大概會卡 06/25 11:54
86F：→ FlashMan: 個幾十年 06/25 11:54
87F：推 ludewa: 笑死了 還三倍找人，為什麼不直接出三十倍找人啦 06/25 11:58
88F：→ bbs0840738: 說蓋醫院成本比蓋公路便宜的 是只有算蓋的當下嗎？ 06/25 12:07
89F：→ ciswww: 直升機雖然貴，但應該不會比養一個神經外科貴 06/25 12:07
90F：→ bbs0840738: 花東人都沒什麼在唸書的 哪來的學子可以返鄉行醫 06/25 12:07
91F：→ maniaque: 樓上在胡說八道什麼??? 06/25 12:10
92F：推 xhung: 請支持在台東興建中的南迴醫院 06/25 12:10
93F：推 jyekid: bbs0840738 當然有返鄉行醫的 要我打你臉嗎 06/25 12:12
94F：→ jyekid: 而且是正港的花東人喔 06/25 12:12
95F：→ jyekid: 前面說的玉里就有神經外科了啦 06/25 12:13
96F：→ jyekid: 資料還是要查清楚 以免誤導鄉民 06/25 12:13
97F：→ bbs0840738: 有當然是有啊 問題是有多少？ 足夠撐一間醫院嗎？ 06/25 12:13
98F：→ jyekid: 所以你終於知道有了 哪來的學子可以Blabla 你也知道有 06/25 12:14
99F：→ bbs0840738: 連台東市的醫院都人力不足了 06/25 12:14
100F：推 AirLee: 蓋醫院也要有醫生想去花東或屏東吧...... 06/25 12:14
101F：→ jyekid: 還要嘴甚麼? 問題問一堆 有多少 足夠撐一家醫院 被打臉 06/25 12:14
102F：→ AirLee: 直接叫直升機後送了 06/25 12:15
103F：→ jyekid: 之後還要問一堆問題 你也知道有 還嘴一句"哪來學子Blabla" 06/25 12:15
104F：→ jyekid: 敢講被打臉就自己承認 別事後還繼續嘴 有當然有 有多少 06/25 12:16
105F：→ jyekid: 足夠撐一家醫院嗎? 敢嘴不敢當 06/25 12:16
106F：→ bbs0840738: 我敢當阿 所以有多少學子？為什麼不回花東？ 06/25 12:20
107F：→ bbs0840738: 不要說醫生啦 花東連老師公務員也幾乎都是外地人 06/25 12:20
108F：→ bbs0840738: 我就問你 前面說蓋醫院然後要學子返鄉行醫 有多少？ 06/25 12:22
109F：→ maniaque: 樓上可以少用 情感勒索 嗎?? 06/25 12:24
110F：→ maniaque: 這個國家把大部分資源放在都會區,造成城鄉差距不平衡 06/25 12:25
111F：→ maniaque: 你否認嗎?? 06/25 12:26
112F：→ maniaque: 因為政府造就了城鄉差距,導致人民西瓜靠大邊 06/25 12:26
113F：→ maniaque: 往都會去搬遷居住工作,是不是事實?? 06/25 12:26
114F：推 bbs0840738: 我不否認阿 我認同要花龐大成本去幫花東蓋基礎建設 06/25 12:27
115F：→ maniaque: 那,是住偏鄉人的錯? 還是這個政府的怠惰偏袒??? 06/25 12:27
116F：推 Chieh333: 日本DOCTOR HELI的概念不知道可不可行? 花東可降落的 06/25 12:27
117F：→ bbs0840738: 但說蓋醫院比蓋公路還簡單的 就只是在打嘴砲而已 06/25 12:27
118F：→ maniaque: 你若不否認,又為何要把"返鄉行醫"掛在嘴上呢?? 06/25 12:28
119F：→ bbs0840738: 要提升醫療品質之前 先把交通基礎建設提升才有可能 06/25 12:28
120F：→ Chieh333: 地方應該蠻多，用救護車+直升機找中間點。 06/25 12:28
121F：推 bkj123: 只搞外科醫生去根本不夠，麻醫護理RT一堆要不要一起公費 06/25 12:31
122F：推 chigo520: 為了我們臺灣同胞美好後花園你們花東人就辛苦點 06/25 12:33
123F：推 leoegg: 說國六通花蓮的 台灣地理有學過嗎。喜韓兒？ 06/25 12:35
124F：推 gx9900824: 蓋醫院比較省錢？ 也要徵的到人啊...... 06/25 12:36
125F：→ tokeep: 花蓮有自己的玩法，我們外國人瞎鬧什 06/25 12:36
126F：→ gx9900824: 花東醫護的薪水CP高，整體來說還是不及西半部....... 06/25 12:37
127F：→ tokeep: 我們把他當人看，教育他們，不照我們遊戲規則走是誰的問題 06/25 12:38
128F：→ gx9900824: 連當地的司法部門也是外地人居多 我女友臺北分發去花蓮 06/25 12:38
129F：→ gx9900824: .... 06/25 12:38
130F：→ FireNdsl: 車禍當下就決定幾乎8成患者的狀況，跟醫療資源缺乏沒絕 06/25 12:38
131F：→ FireNdsl: 對關係 06/25 12:38
132F：推 benboy: 國外地方更大 怎麼解決醫療問題? 06/25 12:39
133F：→ FireNdsl: 減少死亡車禍優先提升行車安全觀念比較重要吧！ 06/25 12:39
134F：推 lakb24: 花東人的死活跟我沒有關係 06/25 12:41
135F：→ a180310444a: 所以我們韓市長用心良苦開發花蓮台中一日生活圈呀 06/25 12:41
136F：→ FireNdsl: 越鄉下的地方交通安全觀念越差，沒戴安全帽，逆向，紅 06/25 12:42
137F：→ FireNdsl: 燈右轉，行經路口不減速，比例比較高 06/25 12:42
138F：推 leoegg: 待過台東十年。台東比台南守法多了 06/25 12:45
139F：推 ui9317: 只對一半 還有花東人用路習慣跟南部人有87%像 06/25 12:46
140F：推 vul3qup3: 覺得至少要先蓋花東高速公路，讓北區南區往返時間縮短。 06/25 13:02
141F：推 ludoren: 台南那個交通已經腐爛了，不管是市民到政府都一樣 06/25 13:15
142F：推 oscaroec: 期待環台高速公路 06/25 13:34
143F：→ firfox: 我也不希望台東有太多大醫院跟高速公路，所以不用覺得對 06/25 13:36
144F：→ firfox: 不起台東人 06/25 13:36
145F：→ firfox: 寧願忍受騎車到大城市買東西也不要台東變得太方便，一堆 06/25 13:37
146F：→ firfox: 退休的人會搬進來，他們開車騎車的方式絕對是肇事主因， 06/25 13:37
147F：→ firfox: 高速反而沒那麼容易出事 06/25 13:37
148F：推 aaagang: 公務員只有自己權益受損時才會說,政府不能算成本的 06/25 13:43
149F：推 lancelot123: 花東快速公路Road版討論很久了，最新是交通部直接回 06/25 13:47
150F：→ lancelot123: 應蓋了要820億，工時150個月，效益不大，這還只是快 06/25 13:47
151F：→ lancelot123: 速公路規模 06/25 13:47
152F：→ dwyanelin: 熱氣球阿 06/25 14:11
153F：→ dwyanelin: 浪漫救護車 06/25 14:12
154F：推 pneumas: 看完推文 一些北部西部鄉民不了解花東狀況的真的只會嘴 06/25 14:18
155F：推 potential208: 有錢人去玩就多花點錢吧 06/25 14:23
156F：推 crossevangel: 中肯 06/25 15:35
157F：推 lovecut: 熱氣球 懂？ 06/25 15:54
158F：推 Davil0130: 懂你媽了 06/25 16:42
159F：推 paul76318: 有硬體沒軟體是有啥用 蓋醫院沒醫師沒護士沒藥師 除非 06/25 16:44
160F：→ paul76318: 你薪水兩倍於西部啦 不然誰想要留下來 06/25 16:44
161F：推 ALegmontnick: 那個東部高速公路也是笑話. 台九台十一幾乎沒車 06/25 18:44
162F：推 tofukingkion: 上面有人偷渡政治，顆顆 06/25 20:41
163F：→ firfox: 其實也是有車啦…過節的時候 不過這個問題蓋再多路也沒用 06/25 20:54
164F：推 dcoog7880: 這需要的是直升機吧 06/25 21:00
165F：噓 SakuraHana: 不要去花東屏東不就好了？幹嘛一直浪費錢蓋馬路 06/25 22:13
166F：推 alenn: 你比柯P專業!! 06/25 23:35
167F：噓 ca1123: 慈濟醫院沒有神外醫師？你不要亂講一通 06/26 00:59
168F：→ KingX5566: 蓋快速道路不一定有ETC收費，另外就算蓋國道也要有一定 06/26 09:21
169F：→ KingX5566: 流量才有可能回本... 06/26 09:21
170F：→ KingX5566: 還有東部斷層...環評和外部成本也要考慮耶 06/26 09:22
171F：→ KingX5566: 以上是我的嘴砲，歡迎打臉且支持資源進花東 06/26 09:25
172F：推 tzuyang: KING大，所以才說用國一的費用補東部，國一已經回本在賺 06/26 15:38
173F：→ tzuyang: 錢了。撇開環評不說，蓋了之後很多點都變成過站不停， 06/26 15:38
174F：→ tzuyang: 當地的經濟很快就垮了 06/26 15:39
175F：推 tzuyang: 你看看金崙就好，外環道蓋了之後還有多少人繞進去 06/26 15:42
176F：噓 ILOVEWADE : 樓上 那是金崙自己不爭氣 請學一下坪林 要靠路過才 02/09 00:06
177F：→ ILOVEWADE : 能維持根本是該淘汰 還有人以為蓋醫院九年處理 真是 02/09 00:06
178F：→ ILOVEWADE : 笑死 交通不夠方便誰會來 且就算救護車沒時速限制 02/09 00:07
179F：→ ILOVEWADE : 但遇到紅綠燈一樣減速 而且誰說高快速公里衝擊一定 02/09 00:07
180F：→ ILOVEWADE : 大？花東景觀大道拓寬被居民幹譙的要死破壞環境及 02/09 00:07
181F：→ ILOVEWADE : 浪費土地 速率也沒提升才糟糕 更正：就能 02/09 00:07