作者wisdom ()
看板car
標題Re: [問題] 渦輪、機械增壓 油門不線性
時間Thu Apr 25 13:18:12 2019
稍微離題一下
從推文裡發現，很多人有個錯誤理解
認為"現在"的渦輪車，動力輸出比較線性(渦輪遲滯不明顯)
是因為可變渦輪的效果
其實完全錯誤
可變渦輪在市場上並沒有大量使用
的確，可變渦輪可以大幅改善渦輪遲滯，改善油門反應
但因為可變渦輪的價格太高，只有在911之流的車款上才會出現
而我們現在看到滿街跑的小排量渦輪，這種"平價"車，是沒有在用可變渦輪的
但每個車評都說這些車的油門很線性，幾乎感覺不到tubro lag
這些渦輪車，改善turbo lag的主要方法，不外乎使用低慣量渦輪
渦輪慣量低，來自於選擇較小號數的渦輪，加上渦輪製造技術提升而來
但除了渦輪本身慣量降低來改善渦輪遲滯，更大一部份的原因來自電控系統(線傳節流閥)
古早時候的節流閥是靠油門踏板拉鋼索來控制
所以油門踏板的角度跟節流閥角度可以看成是1:1的關係
油門踩多深，節流閥就開多大
後來有了線傳油門，油門踏板踩的是一個可變電阻
電腦讀取電阻值判斷駕駛踩的油門深度，再控制節流閥上的馬達打開節流閥
也就是說，其實你的油門踩多深，跟節流閥開多大，這兩者之間其實可以不相等
現今小排輛渦輪引擎的車輛，車輛對油門踏板深度的"理解"
已經不是以前那種"油門踩多深，開多少節流閥"這樣的思維
而是"油門踩多深 = 駕駛想要多少動力"
舉個例子
譬如當駕駛突然把油門踩到50%的深度，舊思維就是把節流閥開一半
但對現在的小排量渦輪引擎來說，思維是 : 駕駛想要引擎一半的動力
對渦輪車來說，如果油門踩一半，節流閥開一半，在引擎轉速拉起來前
動力輸出會很疲軟，就像NA車一樣，當引擎轉速拉高，增壓效果出來
動力會突然湧現(此即所謂的渦輪遲滯)
所以現在的渦輪車，對應策略是，油門踩一半，節流閥會全開
這時渦輪還沒有效增壓，但節流閥全開給你最大的NA輸出，並且快速讓引擎轉速揚升
加速渦輪進入增壓範圍
當增壓效果起來，引擎輸出開始上升，電腦會監控動力輸出
隨著動力輸出持續增加，節流閥會持續關小，最後關到50%的位置
以上整個過程，油門都是保持在50%的位置，
節流閥則會不斷調整去使動力輸出迎合駕駛人的意向
這才是現在這些渦輪車用來改善渦輪遲滯的主要方式
結論 : 電控才是擦屁股功臣
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1F：推 xxxisthebast: 講的很好 我也是這樣覺得的 04/25 13:20
2F：推 showingstar: 推你 正確 04/25 13:22
3F：推 sma24934721: 推 04/25 13:22
4F：推 lucky945: 長知識 04/25 13:23
5F：推 Tsukiinu: 推 04/25 13:23
6F：推 atlaswhz: 嗯嗯...我也這樣覺得 04/25 13:32
7F：推 l1ll: 推電系王 04/25 13:36
8F：→ OrzOGC: 那NA車還會LAG的要怎麼說 04/25 13:37
9F：→ urocissa: na還會lag是變速箱的問題了 04/25 13:39
10F：推 mmarty: 推 04/25 13:39
11F：推 atozspeed: 這篇正解!所以才會車廠一直想讓引擎底轉扭力全輸出,Tur 04/25 13:41
12F：→ atozspeed: bo Lag小,這樣比較好控制 04/25 13:41
13F：推 gedicht: 推推 04/25 13:42
14F：推 brian80547: 推這篇 04/25 14:10
15F：推 isohera: 毛越多，問題越多特別是高齡車 04/25 14:11
16F：推 gooddess: 講得真清楚 給推 04/25 14:29
17F：→ DYE: 的確是這樣 我有表看得到節氣門的真實開度 04/25 15:03
18F：→ DYE: 腳小踩加速 固定不動 節氣門開度會慢慢降低 04/25 15:04
19F：推 judyblesion: 讚！這解決方法優秀！ 04/25 15:07
20F：→ DYE: 電控節氣門是其一 渦輪壓力控制現在也很精細 04/25 15:08
21F：→ DYE: 不同轉速不同油門開度有不同的設定的期望壓力 04/25 15:08
22F：推 assblack: 推專業 04/25 15:41
23F：→ m996360: 不同意喔，負荷固定下，節流閥開度變小是因為轉速提高 04/25 16:09
24F：→ m996360: 還是你講的是高速爬坡的狀況?不是瞬間要超車的情況? 04/25 16:18
25F：推 morrishh: 蠻smart的解決方法 04/25 16:35
26F：→ nimaj: 推wisdom 04/25 17:41
27F：推 Brujita: 這文蠻不錯的 04/25 18:31
28F：→ Cach252: 聰明！ 04/25 18:33
29F：推 wayne0411: 補一下，機車電子節流閥這幾年才有突飛猛進的進步，以 04/25 19:19
30F：→ wayne0411: 前的轉起來都會慢一拍，電腦運算速度的關係 04/25 19:19
31F：推 powerjr: 專業推 04/25 22:25
32F：推 orange7986: 推 04/25 22:58
33F：推 boddingtons: 推 大概就是自排的電腦換檔邏輯變聰明 04/26 08:51
34F：→ boddingtons: 油門踩深，6檔自動降4檔，手排還要自己退檔才有扭力X 04/26 08:52
35F：推 bearland: 推 04/27 11:49