作者ian3702 ()
看板car
標題Re: [情報] 水野和敏談Luxgen未來產品規劃
時間Wed Apr 24 00:19:26 2019
認同這個觀點
一台車幾萬個零件，華創、裕隆這些工程師、設計師的功力根本就不夠格
現代挖是挖整個團隊，才不會有整合上的問題，以及能力問題!
看看這些華創工程師，每個都是唱衰、能力不足，由下到上都是迂腐
怎麼可能找一個水野就把裕隆集團的陳腐、墮落給改善
※ 引述《RedDux (羊皮狼)》之銘言：
: 我知道的稍微有一點不一樣
: 水野跟下面最大的問題在於細節處理
: 大家都知道研發是一個漫長而且耗資金外加必須嘗試錯誤的過程
: 水野本身就是開出規格跟標準的人，送上來的東西達不到他的要求以及目的
: 就是退下去再來
: But 人生就是這個But
: 中間的溝通沒有辦法搞清楚到底是要整個case打掉重來
: 還是只需要在參數或哪邊做微調
: 所以我個人認為中高階主管一定有問題
: 更重要的是，科技這種東西要從無到有根本不可能
: 即使你有一些國外的經驗可以吸收
: 從0-60分可能很快，但接下來的進步一定越來越慢
: 可能花一樣多的心力跟時間才能從60-65分
: 而水野最強的在於讓你從80-85或是85-90過程能夠減短
: 本身就不是那種把屎把尿從頭開始帶的人
: 結果你都還在試60-80這段就想要有80-85的成果
: 整個弄下來怨聲載道毫不意外
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1F：→ botchbean: 等你來華創待過就知道台灣人材 真的不錯 不是你在嘴砲 04/24 00:21
2F：→ botchbean: 罷了 這公司爛的是高層 04/24 00:21
我相信台灣人才很棒
但是車子這種高科技、精密的產品很需要經驗
如果可以挖整個資深團隊來帶領華創，母雞帶小雞
才有機會成功
※ 編輯: ian3702 (150.117.244.138), 04/24/2019 00:23:56
3F：→ botchbean: 裡面的工程師 現在都剩下為了薪水的在撐 熱情跟本被磨 04/24 00:25
4F：→ botchbean: 光了 04/24 00:25
5F：→ Sephi01: 人再好也沒用 光資本就是不同次元的等級 再怎樣優秀頂多 04/24 00:26
6F：→ Sephi01: 就是自我感覺良好的程度而已 04/24 00:27
7F：→ dslite: 台清交機械系都去新竹顧機檯了吧? 04/24 00:32
8F：推 Kreen: 機械系搞不好去 GG 帶線都比華創 RD 高。 04/24 00:44
9F：推 JLintopPG: 熱情+低薪 vs 輪班顧機台+2倍薪水 你選哪一道？ 04/24 00:50
10F：推 PauFrank5566: 我覺得不懂，不是圈內人，還是閉嘴啦 04/24 00:57
11F：推 hclstarkid: 嗯...水野 你買了沒？ 04/24 01:09
12F：推 RedDux: 我同意人才不錯 但高層沒耐心等 錢花了就想看到成果 04/24 01:13
13F：推 miha80425: 不要在批評基層了 管理階層都是些沒經驗的空降怎麼搞 04/24 01:14
14F：推 qskyline: 錢花了當然要越快看到成果啊，有競爭能力的公司一直都這 04/24 01:17
15F：→ qskyline: 樣啊 04/24 01:17
16F：推 miha80425: 很多人認為造車技術成分不如明星科技業 要知道上個世紀 04/24 01:17
17F：→ miha80425: 最最明星的正是汽車產業 尖端科技結晶 根本不適合外行 04/24 01:19
18F：→ miha80425: 有些東西不會因為問世已久就降低門檻 04/24 01:19
19F：→ qskyline: 也不是說降低門檻，而是汽車產業的基本技術已經很成熟了 04/24 01:47
20F：→ qskyline: ，只要資本夠就可以做，只是差別在創意性與穩定性，各車 04/24 01:47
21F：→ qskyline: 廠的專利技術就是差距。當你只能做一般基本的，你一定活 04/24 01:47
22F：→ qskyline: 不下去。納牌就是技術底子不夠，要跟二三線廠拚已經很吃 04/24 01:48
23F：→ qskyline: 力了，拿不出特別的東西，消費者就不會買單，雖然我覺得 04/24 01:48
24F：→ qskyline: 剛出的環景噱頭不錯，但是當各廠一起推的時候，競爭力就 04/24 01:48
25F：→ qskyline: 不夠了。我認為現在的納牌大方向已經錯了，一直執意在引 04/24 01:48
26F：→ qskyline: 擎，這種東西選擇性太多。想存活除非你技術一直走在最前 04/24 01:48
27F：→ qskyline: 端，但現今納牌做不到。應該往不同於他廠的獨家功能性去 04/24 01:48
28F：→ qskyline: 做區別，一直銷價競爭只會越虧越大。 04/24 01:48
29F：推 qazwsx6107: 所以外銷日本了嗎？ 04/24 02:07
30F：→ e1bmwe1: 車子是高科技？？？ 04/24 07:10
31F：推 l1ll: 以我跟華創多次交手的經驗…越底層的眼睛長得越上面… 04/24 07:51
32F：推 drraujn: 納智捷品牌新戰略：2020年超越雙B，媲美保時捷！ 04/24 07:58
33F：→ drraujn: 越底層的眼睛長得越上面? 那高層的眼睛八成長在101天線上 04/24 07:58
34F：→ poco0960: 現在弄自駕算是科技先端沒錯 04/24 08:13
35F：→ chandler0227: 你說的找國外專家來帶，這類顧問案一直被水野擋啊XD 04/24 08:30
36F：推 Madao0149: 同意19樓，Tesla就是最好的例子，傳統車打不贏直接轉生 04/24 08:33
37F：→ Madao0149: 智慧純電 04/24 08:33
38F：推 aowen: 華創人才不錯XDDD 04/24 08:39
39F：推 chandler0227: 留在裡頭的不好說 不爽水野跳出來的有能力的不少 04/24 08:43
40F：→ eugeneor: 主管只想著如何把自己口袋裝滿，怎麼會有好產品 04/24 08:45
41F：推 blairkimi: 做出這種垃圾跟我說人才不錯XD 04/24 08:50
42F：推 nomoon: 不錯的話早跳巢了吧 04/24 09:00
43F：→ botchbean: 所以我離開了 04/24 09:02
44F：推 claymath: 我相信真的不錯的應該都是去新竹顧機台了吧 04/24 09:03
45F：推 coolscott: 說到Tesla成功案例，在台灣是不會成功的 04/24 09:05
46F：→ coolscott: 光GoGoro,一堆人就唱衰到不行 04/24 09:06
47F：推 kusork: 台灣早就被智障媒體們搞到像是封建社會了 還新創勒 04/24 09:13
48F：→ dslite: 美國是資金跟人才都滿出來的地方 台灣不可能 04/24 09:26
49F：推 yalami: 我在水野來前半年登出的，我是覺得原因不會只有他啦~ 04/24 09:32
50F：→ yalami: 待了快十年，一塊好人也是受不了公司中高層離開 04/24 09:34
51F：→ botchbean: 華創的高層 真的很棒 04/24 09:36
52F：推 yyvvzz: 台灣本來就不適合做品牌 04/24 09:41
53F：→ yyvvzz: 眼光的問題 04/24 09:41
54F：→ yalami: 三義產線對那牌組裝多有刁難，對他們來說nissan才是本業 04/24 09:42
55F：→ yalami: 版上很多前同事，光試裝在中華跟三義比較如何大家都清楚。 04/24 09:45
56F：→ yalami: 水野讓台灣人團結，但問題只有他嗎?大家想想。 04/24 09:48
57F：推 ian41360: 機械人才都在GG當設備了，華創幹20年薪水不曉得有沒有 04/24 11:31
58F：→ ian41360: GG的32高… 04/24 11:31
59F：→ wildboar: 台灣真的不是沒人才，但管理層面的現實會消耗掉員工的 04/24 12:26
60F：→ wildboar: 熱情。 04/24 12:26
61F：推 js93046: 我家也有請員工，老一輩的觀念就是我付薪水我最大，然後 04/24 12:28
62F：→ js93046: 想盡辦法壓榨你，我回來後常常為了這種事情跟長輩槓上 04/24 12:28
63F：→ js93046: 他們還活在時薪100出頭的年代，該給員工的福利超摳，明 04/24 12:30
64F：→ js93046: 明根本不差一個月幾千塊幾萬塊，然後那邊靠北請不到員工 04/24 12:30
65F：推 qaz630210: gogoro當初被唱衰的點逐步改善銷量才起飛的好嗎，如果 04/24 17:47
66F：→ qaz630210: 不是尹衍樑親自跳下來逼陸學森改變精品路線，gogoro早 04/24 17:49
67F：→ qaz630210: 倒了吧 04/24 17:49