作者leemingjing (免驚)
看板car
標題Re: [分享] 路上遇到移動神主牌
時間Tue Apr 16 01:56:23 2019
剛剛才忙完，沒想到鄉民們反應這麼熱烈。
各位的批評也好、支持也好，我都看完了。
反應太熱烈，導致後來在MoPTT上編輯超lag而且
一直閃退，只好另外用回文，趕睡前整理、一併
回覆如下：
1、說我刻意加速，想超車、撞對方
附上行車紀錄器軟體截圖，右下角有速度，
我加速了0.6km/h
各位可以再想想，我這樣是不是想撞他？ XD
https://i.imgur.com/jcldcCq.jpg
https://i.imgur.com/zBJLKil.jpg
https://i.imgur.com/Mda8HKK.jpg
https://i.imgur.com/1dL5Ljw.jpg
2、四輪嘴臉、看到砂石車也這樣開看看
各位可以說我是生命捍衛路權，但我如果遇到
砂石車還是會這樣開。
倒某些人什麼事情都要扯輪數，不知是受了
什麼刺激？
我也騎車，之前頂迅，現在GT125，又如何？
騎車開車不都是人？
3、內側車道沒有禁行機車
的確，缺口前機車可以行駛內線。
所以我跟他爭辯時提這個不對了。
應該聚焦在從路肩變到外車道、外車道變到內車道
時的行為變換車道都要注意左(右)後方，無論什麼
車種都應該做Shoulder check。
4、保持距離不足
原本騎士沿著路肩邊緣前進，我也只是直行追近
但突然注意到他往車道中靠，因此直覺就往內閃。
並沒有特別去想，他只是要從路肩騎到外側車道，
還是他要切入內側車道左轉。
5、應該煞車讓機車過
這絕對是好的防衛駕駛觀念，這點小弟待加強。
當下只是直覺閃開，並未多想。
6、講電話
講電話的是坐副駕的同事，不是我。
講電話聲音跟與騎士爭辯的聲音明顯不同吧！？
7、同車道超車
我切入內車道是在機車騎士之前，何來同車道超
車？正是為了要避免跟他同車道，我才往內側車道閃。各位如果是說我搶內車道，或是說
煞車是更好
的選擇我都可以接受。但即便是機器人，也無法確
保任何時候的反應都是100%最恰當。如同項5.
我也認同煞車或許是更安全的選擇。
不過各位可以看到前面軟體截圖，我並無加速超車
意圖，單純看到機車往外車道中間偏，所以閃開，
也請勿抹黑。
8、GPS定位慢:
原廠導航太爛我沒選，我是拿舊手機當導航
定位很慢是真的。
無論如何，我還是認為：
方向燈不是無敵星星，無論何車種都要回頭看。
對方不應髒話辱罵。
各位提的：
煞車是更好的選擇。
保持距離讓他先過。
我也都認同接受，只是當下沒有做這種反應。
其他指責什麼四輪嘴臉、同車道超車的，
恕小弟無法接受，謝謝指教。
※ 引述《leemingjing (免驚)》之銘言：
: 今天跟同事開車出門，從台元往交流道路上，
: 遇到一個螃蟹三寶，打了方向燈就往左邊靠。
: 我閃到內側車道，按了兩下喇叭示警，就開走了。
: 誰知三寶錯誤觀念十分堅強，認為我應該要讓他。
: 還追上來敲我車窗，跟我辯一堆，最後還以髒話辱
: 罵。
: 影片如下，先前並無衝突...
: 前方視角：
: https://youtu.be/wTDEWvShang
: 後方視角：
: https://youtu.be/hD_uEWtfLp8
: 若是板上有認識這是誰家長輩，麻煩帶回去教育一
: 下，不然如果遇到大型車輛，可能結局就不是這樣
: 了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.161.162
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/car/M.1555350985.A.082.html
1F：→ henryhao: 他往車道中間靠，怎麼會直覺往內閃？ 正常不都是減速嗎04/16 01:59
我認同減速是更好的選擇，但我當下並沒有想到他
是要到內側車道左轉，我以為只是從路肩要到外側
車道。
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:03:03
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:10:30
2F：推 rolandyu: “最後還以髒話辱罵”，他最後罵了什麼聽不太清楚，不過04/16 02:05
3F：→ rolandyu: 我很清楚的聽到了“XX老師”那句04/16 02:05
他罵的是：草泥馬G8毛 XD
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:14:29
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:16:47
4F：→ c1396: 變四輪真的思考邏輯真的會變 覺得二輪要滾到道邊邊去04/16 02:30
或許有很多人是這樣，但我自認不是如此，不然
我就直接外側車道直行把他逼開了，而不是選擇
換車道閃開。
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:33:17
6F：→ eulbos: 所以這是路肩還是同車道?04/16 02:51
所以我在哪一秒有同車道超車？
還是您「猜」我想同車道超他車？
7F：噓 polypress: 管他是不是要切去內側車道，你又知道人家沒看後照鏡？04/16 02:59
我無法「證明」他有沒有看後照鏡，但正常來說
1、看到後方有車速度較快，應該會有反應
2、沒有shoulder check 是明確的
我只是往內道閃開，也沒有要逼他車。
8F：→ polypress: 不加速是應該的，看到前車切換方向你不用減速嗎？不要04/16 02:59
我前面說明您似乎沒看。
我以為他只是要到外側車道，因此選擇往內道繞過
我也認同減速會更好，不過事實上我車速並不快。
9F：→ polypress: 說是砂石車你會捍衛路權，想想RAV4你還是這樣開嗎？04/16 02:59
還是會。
10F：→ polypress: 支持你告一下啦跟RAV4一樣，公然侮辱04/16 03:00
如果遇到罵人的，我通常當作狗吠
頂多回家檢舉一下違規
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:30:27
11F：推 dayjay: 我覺得你只有沒減速蠻危險的，但摩托車錯比較大04/16 03:21
如果我熟悉該路段，知道他要靠左左轉，可能就
選擇留在外側等他左偏再直行了
12F：推 martinkyuu: 今天對方很幸運遇到你，換成鍵盤高手可能晚七天回家04/16 03:21
謝謝您
13F：推 dayjay: 不管怎麼說能避免意外才是最重要的，你這樣還是有問題04/16 03:22
14F：→ dayjay: 對方是三寶無誤，但沒必要硬超他車造成可能的危險04/16 03:23
我沒打算硬超，是無法判斷他動向是要從最外側
切進來左轉，不過事後想想，減速的確比較好。
15F：→ dayjay: 昨天台北那台計程車就是硬過以為沒事，結果騎士GG04/16 03:24
16F：→ dayjay: 自己好好想想吧，得了理又怎樣，不一定是好的結局04/16 03:25
當下我並沒想什麼有沒理，只是繞過去這麼簡單。
17F：推 dwyanelin: 給推，有人打燈亂切，原po這樣開非常順暢合理。不過小04/16 03:26
謝謝
18F：→ dwyanelin: 挑毛病，機車應該沒有在路肩。04/16 03:26
他是在 壓線《—》車道內
反覆，您要說他是在車道內也行
19F：→ dwyanelin: 這根本不是硬過，這是順過，順過在路上才是最安全的，04/16 03:28
20F：→ dwyanelin: 原po速差才0.6，如果為了三寶而煞車，完全只是增加被追04/16 03:28
21F：→ dwyanelin: 撞的風險而已。04/16 03:28
22F：推 polypress: dayjay，才前兩天而已，他都被人拿球棒k車了，今天還發04/16 03:28
23F：→ polypress: 這種文，他想不通的04/16 03:28
我脖子比較硬，對就對、錯就錯
不會因為和諧妥協。
即使我遇到前兩天的Rav4，
我如果沒錯還是不會道歉。
但如果遇到罵人又動我車的，我應該是槓到底
除非對方拿槍XD
24F：→ dwyanelin: 結論，原po這樣開又順又安全又賺年終04/16 03:29
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:40:38
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:43:09
25F：推 polypress: 所以你當下是覺得你錯了跟他說拍謝嗎？但看你上來發文 04/16 03:44
26F：→ polypress: 跟你現在的反應好像不是這樣餒 04/16 03:44
我沒有跟她說拍謝啊？
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:57:55
27F：→ polypress: 上次那個影片後面不是有？欸不過我說真的你在板上EQ這04/16 04:10
28F：→ polypress: 麼高，怎麼開車變這樣QQ 04/16 04:10
您是不是弄錯了什麼？
29F：→ c1396: 樓上好像以為上次被砸車的是原po04/16 04:26
不是我喔XD
30F：推 tallpenguin: 原本想公審 看風向不對馬上改口04/16 06:18
貼影片上來就是公審啊，上法院打官司沒保證贏
的吧？
31F：推 Malzt: 安全駕駛 ：不造成他人與自己的負擔與危險 與其檢討機車 04/16 06:34
32F：→ Malzt: 倒不如檢討自己怎麼避免危險 遇到機車速度要放慢 開車心04/16 06:34
33F：→ Malzt: 不改 到哪都一樣04/16 06:34
我覺得我開四十多已經很慢了，
減速而非繞過是當下更好的重置我認同。
不過橫向移動不回頭應該更危險～
34F：噓 YukiPhoenix: 閱04/16 06:48
？
35F：推 kenness1019: 推啊 一堆人出嘴巴最會 每次拿最高標準在要求人的04/16 06:49
是啊，有時候當下沒辦法想那麼多。
不過事後檢討還是挺重要的。
如果可以針對事實而非針對立場、輪數討論，
真的會更好～
36F：推 ObeseMansion: 推樓主 很多人急著嘴臉的罵 繼續這樣騎改天就被收掉04/16 07:41
37F：→ ObeseMansion: 了04/16 07:41
我原文的立意也是如此，真的很多人很「二分法」
38F：→ apoliu: 其實我也會像樓主一樣開，主要是有點不爽，但還是要避免04/16 07:53
39F：→ apoliu: 危險，如果是行人難道直接撞上去嗎04/16 07:53
我當下其實沒什麼特別不爽之處，
甚至車內問候老師的也不是我XD
是後來騎士又追上來爭辯，我才最後講一句
「莫名其妙」
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 08:08:42
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 08:20:13
40F：推 centaurjr: 問題是你覺得對方打方向燈是，1變換車道 2.同車道偏左 04/16 08:20
41F：→ centaurjr: 如果是1你還剪他就不對，如果是2建議你去把駕照筆試再04/16 08:21
42F：→ centaurjr: 看一次，免得一直發這種文04/16 08:21
3. 路肩變換到外車道
我當下真的是這樣認為，雖然事後影片看來
他是在線上游移，並不是一直在路肩。
再者，您可以說我搶先他進入內側車道
但我並沒有搶他線。
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 08:45:08
43F：推 MrJCB: 8也可以提xddd 是我我會放慢叭兩聲 提醒他騎車有點危險04/16 08:53
44F：→ MrJCB: 再找機會超他 這種車不遠離不行04/16 08:54
當初是沒想到他要進內線，所以才想往內閃
閃到內線又發現他要靠過來，才按喇叭。
45F：→ centaurjr: 問題事實上他就不是在路肩啊，那你現在到底要爭什麼？04/16 08:54
46F：→ centaurjr: 看錯誤以為他在路肩認錯也很難，一定要凹到自己是對的 04/16 08:55
47F：→ centaurjr: 嗎？04/16 08:56
48F：→ centaurjr: 一下以為內線不能騎機車一下以為打方向燈是從路肩過來04/16 09:01
49F：→ centaurjr: 從頭到尾就是你覺得他沒或是不可能進內線才造成今天的04/16 09:02
https://i.imgur.com/9qIGQOL.jpg
事實就是他在路肩邊緣線上游移
更何況，他是不是在路肩不是重點
因為我是往內側車道閃。
反過來說，是不是騎士從外側車道要進入內側
車道時也沒有做shoulder check才會如此？
再者，左轉彎應該要：
1、先換到內側車道，
2、30公尺前打方向燈
而該騎士是直接從外側切進來要轉彎，
我沒覺得他要左轉很奇怪嗎？
50F：推 chandler0227: 前面有那麼一大段距離 你大有時間切內道趕快超過04/16 09:02
51F：→ pickstar: 我覺得要按喇叭提醒要更早一點 不然機車會認為你要讓他04/16 09:02
52F：→ centaurjr: 狀況不是嗎？結論不就是你一堆自以為，那是誰的問題04/16 09:03
53F：→ chandler0227: 不是離摩托車很近後 看到對方往內側移動才急閃04/16 09:03
行車記錄器位置跟駕駛人眼位置是
不同的，行車記錄器裝在擋風玻璃上緣，視野比
較遠，駕駛座比較低，視野是比較差的。
而我也認同其他鄉民所說，減速比往內閃好
您說的反應可以更早，我也認同。
54F：→ centaurjr: 更別說上一篇口氣這麼嗆要叫人帶回去管教呢04/16 09:04
55F：→ centaurjr: 被噓很意外嗎04/16 09:04
好啦好啦，您繼續噓～
反正不管是誰的問題，就不是事後諸葛的問題。
我敢貼上來，就敢接受公審，
對方沒有shoulder check遲早出事
我不照您的方法開車，也遲早出事，好嗎？
56F：噓 CATpc: 就算機車騎在車道的邊邊他還是和你同車道屬於前後車關係，04/16 09:10
57F：→ CATpc: 變換車道前那段你煞車不踩一直靠近他才說他急切車道你怎麼04/16 09:10
58F：→ CATpc: 還是聽不懂= =04/16 09:10
首先他前面是騎在路肩線上，隨著我越接近
才往外側車道騎進來。此時您說是同車道，也ok
但再往後，我第一時間不知道他要左轉，
此時他只是往外側車道中間騎，因此我往左閃。
之後我已經進入內側車道，騎士沒有看內側車道
後方有車，就要再繼續往內靠。這時我在內線，
他在中線，可不是同車道喔！
因此會發生接近的危險不是同車道超車喔！
您說我沒有防衛駕駛，我同意，
但近因是騎士變換車道到內側沒看後面才對。
59F：→ MUMUKON: 典型不熟路況 不知道那邊有機車要左轉的路口 還要開快04/16 09:12
路不熟是事實
不過我才開40多，沒有很快吧？
騎士從路肩跨到最內側，都沒轉頭看後面，對吧？
60F：→ CATpc: 沒人在意你"變換車道"這個行為，是"緊貼也想變換車道的前04/16 09:16
61F：→ CATpc: 車變換車道"這個行為04/16 09:16
您沒看懂我表達的。
我不知道他要進內線，因此先他一步進入了內車道
但沒想到他看也不看就想跨入內車道
因此才有危險。
事後來看，當然可以檢討這，檢討那。
或許你可以說我誤判對方動線，導致您所謂的
「緊貼」。但反過來說，對方變換車道沒看後方
，才是最後有危險的主因。
再退一步說，我看到騎士車輛移動，採取了對策。
騎士完全不管其他車輛，騎自己的。
誰比較危險？
62F：推 fan0226: 話說機車打燈的時候應該距離兩條線左右04/16 09:20
63F：→ fan0226: 我倒覺得前車轉彎不夠早打也有關係04/16 09:21
我也可以早點反應，不過shoulder check真的
很重要！
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 09:54:01
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:04:49
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:08:06
※ opttoshit:轉錄至看板 biker 04/16 10:05
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:12:00
64F：推 kimkim9988: 老人驚不起撞，就算你對，他死了，你也很慘,現在沒事04/16 10:09
65F：→ kimkim9988: 你算賺到04/16 10:10
台灣用路環境的悲哀
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:22:17
66F：→ cook321: 講實話你就是要煞車..04/16 10:16
67F：→ cook321: 他就是在車道內..04/16 10:17
68F：→ cook321: 同車道撞到你就是你7他304/16 10:19
69F：→ cook321: 下次有個閃失對你一點好處也沒04/16 10:22
70F：→ cook321: 你放心以後絕對還會遇到，如果心態不改就是會撞04/16 10:26
71F：→ zasdee: 他在外側時可能後照看了內側沒車,才慢慢往左騎04/16 10:26
72F：→ zasdee: 你當然可以說你沒錯 但這就是危險判斷不足 嚴重一條人命04/16 10:26
73F：→ VL1003: 只能說你自己過多的預設立場，自認機車不該這樣騎。04/16 10:29
74F：→ cook321: 我也朋友老是覺得別人寶，車禍一堆.. 04/16 10:29
75F：→ VL1003: 但其實老實講，機車早就打燈才開始偏移，可是你依然保持相 04/16 10:31
76F：→ VL1003: 同速度前進，直到已經沒距離才選擇往內切，如果要這樣做，04/16 10:31
77F：→ VL1003: 其實你大可一開始就往內車道切，而不是很靠近了才選擇抽出04/16 10:31
78F：→ VL1003: 出去，同z大所說，這嚴重大概老人家擦撞到不幸就去了。04/16 10:32
79F：→ cook321: 不想煞車而已..時間和速度絕對煞的住04/16 10:34
80F：推 poyenlee: 完全不知道上面在幫機車護航甚麼04/16 10:56
81F：→ poyenlee: 不是四輪就對，但你今天騎車了，難道不用為自己生命安全04/16 10:57
82F：→ poyenlee: 多想一下多看一下後照鏡嗎? 04/16 10:57
83F：→ VL1003: 樓上又怎麼知道機車沒看呢?04/16 10:58
騎士沒回頭shoulder check很明確。
84F：→ VL1003: 還是您認為前車需注意與後車安全距離? 因為板金不夠硬? 04/16 10:59
85F：→ VL1003: 更別提最後很靠近才抽出去的，開車也很容易被嚇到好嗎? 04/16 10:59
左轉彎從外面直接殺進來又沒有shoulder check.
我也被他嚇到
86F：→ VL1003: 前面就有提到，原PO大可早早切車道，那就是機車問題。04/16 11:01
我可提早反應沒錯
87F：推 finalix: 原PO應該煞車的這樣機車就有機會被後方的BMW收掉了04/16 11:17
XDD好像也是
88F：噓 l11111111: 機車就是在車道內 還在說人騎路肩 哪來的路肩 硬要耶04/16 11:26
下面是不是騎在路肩？
https://i.imgur.com/qcvm3tn.jpg
89F：→ l11111111: 你的前車打方向燈要切換車道 結果你看到後還不減速跟著04/16 11:30
90F：→ l11111111: 換車道剪他線超車 不是後車速度快就可以為所欲為欸04/16 11:30
左轉彎應該要：
1、先換到內側車道，
2、30公尺前打方向燈
3、變換車道要轉頭shoulder check
而該騎士是直接從外側切進來要轉彎，
我當下沒覺得他要左轉很奇怪嗎？
您說我沒有防衛駕駛我沒意見，
但明明是他違規，事後放炮誰不會？
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 11:39:52
※ 編輯: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 11:50:18
91F：推 fan0226: 我只想知道如果汽車跟機車位置調換 04/16 11:48
92F：→ fan0226: 大家檢討機車還汽車XD 04/16 11:48
93F：→ fan0226: 未看先猜檢討汽車 04/16 11:49
94F：→ fan0226: Shoulder check應該要轉過肩膀看吧，一直在跳針有看 04/16 12:07
95F：→ fan0226: 是在看什麼，有夠難溝通也，二輪仔 04/16 12:07
96F：噓 pennysarea: 你的開發就是危險啊，要證明什麼？ 04/16 12:34
97F：噓 ArmsCastle: 兩個都危險 04/16 12:42
98F：噓 aowen: …沒違規最大 下次撞死他就好 不需要上來討拍 04/16 12:50
99F：→ myloveis1314: 怎麼覺得最後那句xx毛不是他罵的.. 04/16 13:01
100F：噓 kenwufederer: 硬拗真的沒意義 04/16 13:12
101F：噓 cc02040326: 你就是想刷卡啊 他在邊緣還是你前車好嗎 04/16 13:15
102F：噓 l11111111: 不用故意把換車道和轉彎混在一起講啦 他方向燈閃這麼久 04/16 13:29
103F：→ l11111111: 硬挑個一瞬間靠近白線的照片 事實上影片他就是都在線內 04/16 13:30
104F：→ l11111111: 你的開法快貼到才有動作就是危險 不用講得都是別人錯 04/16 13:32
105F：→ l11111111: 好像你只不過是沒有防衛駕駛一樣 04/16 13:33
106F：噓 centaurjr: 看完整段你還是覺得你對,這邊跟你講都是錯的 04/16 14:48
107F：→ centaurjr: 你管人家要不要轉彎,現在就是從外車道變換內車道你硬超 04/16 14:49
108F：→ centaurjr: 的問題,你在怎麼舉證他錯也不能證明你對 04/16 14:49
109F：→ centaurjr: 另外護航的也不用牽拖什麼車,反過來照噓後車 04/16 14:51
110F：→ centaurjr: 不保持安全距離,變換車道硬超就是欠噓 04/16 14:52
111F：噓 kenwufederer: 裝睡的人噓不醒 04/16 15:09
112F：噓 pennysarea: 這麼多人噓你，你還是認為自己是對的，閣下真不簡單！ 04/16 15:51
113F：噓 kp012998: 請學會使用煞車 04/16 16:58
114F：→ Snoopy1111: 你接不接受無所謂 社會自有公評 04/16 17:57
115F：噓 gkkcast: 威脅到別人的生命安全，罵你三字經不是很剛好嗎？ 04/16 18:04
116F：噓 cospergod: 笑死 04/16 18:21
117F：推 GKmen: 你怎麼會PO到勁戰車主版討拍呢？ 04/16 20:11
118F：噓 chris668: 26秒就該踩煞車了啊！ 04/16 23:03
119F：噓 ainor: 最好遇到砂石車你也這樣開啦 04/16 23:50
120F：噓 pttacc: 奇怪，不是發過一篇了嗎？是有多玻璃心？ 04/17 11:55