作者samlintaipei (自助旅行與自行車)
看板car
標題[討論] 特斯拉是電動車，電動車不會只有特斯拉
時間Wed Apr 10 13:37:29 2019
電動車就是一個趨勢，成長幅度高，是因為市佔本來就低
不管汽油、柴油、油電或電動，目前都會同時存在
直到有一天石油沒了，才會改用其他生質燃料或氫氣等(石油真的便宜)
畢竟內燃機太成熟了，也不可能一下子放棄
另一種可能就是各國政府法令限制燃油車
迫使車廠無法生產銷售，電動車的時代就真的來了
今年的日內瓦車展就很明顯，電動車變多了
現在賣電動車都是賠錢，但是特斯拉又不倒，還推出 Model 3
這個價位就不是有錢人的玩具了
你是車廠不跟行嗎?
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1F：→ zaxs12333: 哈哈 原本一趴 變成3趴 也可以講成爆炸性成長的概念 04/10 13:38
2F：→ zaxs12333: 類似 GOGORO 電動車第一 跟 油車125平價款比 還是差很 04/10 13:39
3F：→ zaxs12333: 大的概念 04/10 13:39
4F：→ master56: 還是差多了 主力還是會放在汽油 油電 04/10 13:43
5F：推 Mroy: 在美國歐洲都賣贏BWM 3系列跟MB C-Class，這成長不夠大嗎？ 04/10 13:46
6F：→ Mroy: 以前哪台豪華中型房車打贏這兩台過了？ 04/10 13:46
7F：推 IamBuki: 今天就算只剩70萬 家裡沒電樁也是買心酸的 要看地區 04/10 13:53
8F：→ zaxs12333: 樓上你的邏輯 這樣不行 全世界的車 只有3系列 c 嗎 04/10 13:53
9F：→ zaxs12333: 當你還是把目標所謂豪華中型車 就代表離譜級有一段距 04/10 13:54
10F：→ zaxs12333: 離了，而且講真的不用一直扯國外，談台灣比較實在 04/10 13:55
11F：→ zaxs12333: 而且講真的 美國 我車便宜 至少買E class起跳 04/10 13:55
12F：→ wwf1588: 20年後就是加電 加水的戰爭 04/10 14:01
13F：→ a8330028: 沒記錯的話 二月份 機車-油車掛牌4萬多 狗肉5千多 04/10 14:02
14F：→ a8330028: 狗肉已經屌打單一種類的油車平價款了 04/10 14:02
15F：噓 lancelot123: 讚 回應 分享，通篇沒什麼重點 04/10 14:04
16F：→ appledick: 但是Tesla目前的自駕系統真的是屌打全球車廠 04/10 14:06
17F：推 a8330028: 相關數據在小老婆汽機車可以找到 04/10 14:07
18F：推 Joey452: 台灣本來就畸形,拿國外來談才是正常的 04/10 14:11
19F：推 cfk301: 台灣燃油車有2100萬台...你覺得電動車要多久達到這個數字 04/10 14:27
20F：→ cfk301: ？？ 04/10 14:27
21F：→ kazami: 我覺得"電動車是個趨勢"這句話現在看還太早，如果過了20年 04/10 14:29
22F：→ cfk301: 發展到取代我覺得在座的各位有1/3的人看不到 04/10 14:29
23F：→ lfk: 特粉都不一定買單了，更何況其他一般人。 04/10 14:29
24F：→ kazami: 能夠實用的超快速充電技術，或者是電池技術如果遇到瓶頸 04/10 14:30
25F：→ kazami: 然後充電設備擴充速度緩慢，他未來就頂多變成現在的功能 04/10 14:30
26F：→ kazami: 型手機而已，就有一定的市佔率，但不會是主流 04/10 14:31
27F：→ kazami: 石油總有一天會用完，但這件事從上一代就聽說還有幾年存量 04/10 14:32
28F：→ kazami: 到我們的下一代都出生了還是沒用完...我想等我們這代大部 04/10 14:33
29F：→ kazami: 份人都壽終正寢了 可能還在還石油只剩50年的量... 04/10 14:33
30F：推 KengC: 都能一天一千公里來回洛杉磯/賭城 說充電不夠快根本假議題 04/10 14:40
31F：推 leemingjing: 樓上某Z的邏輯真的.....無論是Gogoro或是Tesla，以 04/10 14:55
32F：→ leemingjing: 單一車款來看，這樣的市佔率或是成長率都是很好的。 04/10 14:55
33F：→ leemingjing: 硬要看整個油車跟電車比，忽略品牌/市場定位，真是 04/10 14:55
34F：→ leemingjing: 頗呵。就像是說Nike這個品牌，不講籃球鞋市佔率，硬 04/10 14:55
35F：→ leemingjing: 要以整個衣著市場來看一樣可笑。汽車本來就有分級距 04/10 14:56
36F：→ leemingjing: 與品牌定位，新的技術也本來就都是從高單價車款開始 04/10 14:56
37F：→ leemingjing: 下放。把這個忽略掉什麼趨勢都看不到了。 04/10 14:56
38F：推 leemingjing: 再舉一個例子，HID、LED頭燈，剛出來也是只有高端車 04/10 15:01
39F：→ leemingjing: 型才有，現在普通等級車型也有這種配備了，不也是一 04/10 15:01
40F：→ leemingjing: 樣嗎？電車剛出來是以4-600萬等級車型，現在降到200 04/10 15:01
41F：→ leemingjing: 多萬，Model 3 已經可以預期降到150左右。技術繼續發 04/10 15:01
42F：→ leemingjing: 展，很快就會有與一般C segment平價車款相當的電車出 04/10 15:01
43F：→ leemingjing: 現。 04/10 15:01
44F：推 kazami: 充電不夠快的確是一個議題啊，現在為什麼電動車最好家裡可 04/10 15:11
45F：→ kazami: 以充電？因為你就算超充也要幾十分鐘啊..如果想要成為未來 04/10 15:11
46F：→ kazami: 的趨勢，你是不是就得縮短充電時間，總不能又說是未來的趨 04/10 15:13
47F：→ kazami: 勢，然後先決條件是家裡先有個充電樁？這樣如何普及？ 04/10 15:14
48F：→ kazami: 不然Tesla也不會持續研發超充技術，就是想要把充電時間縮 04/10 15:16
49F：→ kazami: 短，這對電動車"普及"這件事其實相當重要 04/10 15:16
50F：→ p581581: 還有電池原料供應 電池報廢處理都是問題 04/10 15:17
51F：→ kazami: 再說 你一千公里要開8~10小時，中間休息個半小時很正常 04/10 15:17
52F：→ kazami: 但如果家裡沒充電樁，電動車出門時不見得電是滿的，一個小 04/10 15:18
53F：推 hanchueh: 石油不會沒有 石油用完前 大氣會先壞掉(霧霾) 04/10 15:18
54F：→ kazami: 時的路程你要等個20分鐘或是30分鐘充電？ 04/10 15:18
55F：推 hanchueh: 可以跟吃飯逛街看電影買菜結合啊 04/10 15:20
56F：→ hanchueh: 難道你一個小時路程之後一直待在車上嗎？ 04/10 15:20
57F：→ kazami: 明明tesla自己都知道續航力跟充電時間是電動車最大的罩門 04/10 15:20
58F：→ hanchueh: 車子只要是停著的狀態就可以結合充電 04/10 15:20
59F：→ kazami: 一小時就開車到目的地啊...有很久嗎？ 04/10 15:21
60F：→ hanchueh: Tesla就是做出現有續航力最強的車商 04/10 15:21
61F：→ kazami: 我不否認，但是他們也知道還不足，所以持續研發 04/10 15:21
62F：→ hanchueh: 看看奧迪電動休旅續航力才330km 04/10 15:21
63F：→ kazami: 但為什麼許多人就認為現階段就很足夠，講的好像完全沒這缺 04/10 15:22
64F：→ hanchueh: 錯了 500km 已經很夠了 04/10 15:22
65F：→ kazami: 點似的 04/10 15:22
66F：→ hanchueh: 續航力500km後 需要的是充電站 04/10 15:22
67F：→ hanchueh: 因為在台灣500km續航力已經很夠了啊 04/10 15:23
68F：→ hanchueh: 有多少人要當天來回北高 中間又不休息一小時的？ 04/10 15:23
69F：→ kazami: 我前提是要普及 普及就是要大部份人都能使用的情況下 04/10 15:23
70F：→ kazami: 而現階段大部份人沒辦法在家裝充電樁 04/10 15:23
71F：→ kazami: 我井底之蛙 我在講台灣 04/10 15:24
72F：→ kazami: 而你講的前提在於出門前電力要足夠 04/10 15:24
73F：推 hanchueh: 所以特斯拉才會賣越多也蓋越多超充 04/10 15:25
74F：→ hanchueh: 跟送越多充電器給商家啊 04/10 15:25
75F：→ kazami: 但對於"普及"這個目標 還是不夠有吸引力啊... 04/10 15:26
76F：→ hanchueh: 目前是只要是偏僻縣市 或是有10戶住宅或商家的建築都免 04/10 15:27
77F：→ hanchueh: 費送充電器 安裝費另算 04/10 15:27
78F：→ hanchueh: 每一台車也會送充電樁或是旅行充電器二選一 04/10 15:28
79F：→ hanchueh: 旅充就是連110V都可以用 04/10 15:28
80F：→ hanchueh: 總之特斯拉在台灣電動車普及上面的貢獻早就超過政府 04/10 15:29
81F：→ kazami: 大家都知道TESLA有在做 只是需要時間..現階段離"普及"還很 04/10 15:30
82F：→ kazami: 遠... 04/10 15:30
83F：推 retu77: 我覺得很多人都沒開過就在說電動車不是未來還蠻顆顆的 04/10 15:35
84F：推 matyih: 現在還是偏貴啦 但看過灣區滿街model3大概就不敢說未來不 04/10 15:50
85F：→ matyih: 會普及了 04/10 15:50
86F：推 lucky945: Model 3產能夠 然後美金直接換台幣賣 我就不信不賣爆 04/10 15:55
87F：→ lucky945: 一般用途 家裡沒充電樁只靠超充也夠了 就當拿一點便利 04/10 15:55
88F：→ lucky945: 換性能 04/10 15:55
89F：推 david6067: 之後要換電池的費用也是個問題 04/10 16:27
90F：推 JEON: 台灣等著你賣爆 快來 04/10 17:13
91F：→ hanchueh: 特斯拉有人開了30萬公里 電池只衰退6% 換什麼電池？ 04/10 17:21
92F：→ wellkom: 一堆沒養過只看過文章就只會換電池換電池一直嘴砲 04/10 17:30
93F：→ wellkom: 反正上網互相不認識大家就來唬爛也不用負責 04/10 17:31
94F：→ slutboy104: 好多汽油粉 森77 知道汽油車要被毀滅了 開始跳針反勃 04/10 17:44
95F：→ losewing: 十年前大家還在笑手機要帶電池換，五年前大家笑手機要 04/10 17:45
96F：→ losewing: 帶尿袋出門，今天大家都在笑手機用不超過一天就要充電 04/10 17:46
97F：→ losewing: 。 04/10 17:46
98F：→ slutboy104: 還有用台灣看世界的汽油粉 也是可悲 永遠的底之娃 04/10 17:46
99F：推 lfk: 一堆特粉不也沒開沒養過，把特斯拉捧的跟神一樣 04/10 18:33
100F：推 gooooogle: 排斥接受新科技跟我阿嬤很像，是說續航500公里我可以一 04/10 18:34
101F：→ gooooogle: 個禮拜都不用充電啦，原來車版的是天天環島 04/10 18:34
102F：推 lfk: 請問沒跟著電粉特粉捧的都是排斥高科技喔？怎麼不說這些粉把 04/10 18:59
103F：→ lfk: 電車想的這麼美好，什麼不便都不是問題，只是自己還不買單而 04/10 18:59
104F：→ lfk: 已。沒人排斥科技帶來便利，但也要你花的起，用的方便。現階 04/10 19:00
105F：→ lfk: 段電車就是貴、使用沒那麼方便，跟排斥高科技有甚麼關係？ 04/10 19:00
106F：推 gooooogle: 看你發的文就是特黑啊，而且特斯拉最便宜才200萬內是能 04/10 19:35
107F：→ gooooogle: 多貴...說得一嘴好車不如去試駕看看吧，我是開過才被驚 04/10 19:35
108F：→ gooooogle: 艷的，加油好嗎？ 04/10 19:35
109F：推 lalauya: 又跳針貴了？ 不是在討論趨勢嗎？ 電車黑真的是不管是汽 04/10 20:35
110F：→ lalauya: 車還機車的都有邏輯障礙欸 04/10 20:35
111F：推 enkidu0830: 電動盤跟電動車是兩碼子事 04/10 20:43
112F：推 hanchueh: 特斯拉老闆汽車上做到了百年大廠都做不到的事 04/11 00:57
113F：→ hanchueh: 航太上做到了美國航太總署百年都做不到的事 04/11 00:58
114F：→ hanchueh: 現今人類他最接近神的地位 04/11 00:58
115F：推 Mnchi: 有些人眼光就是這麼短小 04/11 10:48