作者Eleganse (王建民)
看板bridge
標題[問題] 叫牌請益
時間Sun Jan 18 21:12:40 2015
今天碰到的牌，覺得有點趣味所以潑上來
雙無身價
S W N E
-- -- 1S 2H
坐南家，手持
S Jxx
H QJxxx
D K
C KJxx
註:南北家打二蓋一5542自然制，容許第3家以最低9點牌力開叫1線高花，
後續以Drury答叫。
註:遭插叫，因此Drury取消。
請問你會?
(1)2S?
(2)3S
(3)PASS
(4)negative double?
(5)2NT?
(6)3NT?
純討論，沒有對錯。
又，身價改變會不會對你的決定造成影響?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.59.38
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※ 編輯: Eleganse (220.134.59.38), 01/18/2015 21:20:09
1F：推 anthomylin: team賽pass,同伴不能平衡時敵方也不好過,確保正分 01/19 01:03
2F：→ anthomylin: pair賽時叫2S,怕同伴不能db重開時己方有2S,敵方2H-1 01/19 01:05
3F：推 hannlin0107: pass 01/19 19:57
4F：推 curiousbaby: pass 01/19 20:43
5F：推 pengpengya: 我會想dbl欸 好位置+5紅心+11點的手牌 01/20 05:26
6F：→ pengpengya: 可以同時表明高限pass+4張以上紅心 01/20 05:27
7F：→ pengpengya: 如果同伴不是輕開叫 應該會追加2NT 01/20 05:28
8F：推 pengpengya: 總和20點+5張紅心+好位置 要打垮2H應該不會那麼難 01/20 05:30
9F：→ pengpengya: 如果同伴是輕開叫 01/20 05:31
10F：推 hccee: 依據總磴數定律，此牌總磴數約13~16間,較大機率是14,15,也 01/20 10:28
11F：→ hccee: 就是如果我方2S可做成,敵方大約是成約至-2間,分數對我方不 01/20 10:29
12F：→ hccee: 利,因此我會叫2S. 01/20 10:31
13F：推 anthomylin: 某樓是沒有negative db?100付有幾付直接處罰的牌? 01/20 12:51
14F：→ Eleganse: 實戰中我選擇了 negative double 01/20 23:02
15F：→ Eleganse: 目的不是 negative db，而是想詢問對家是什麼牌 01/20 23:03
16F：→ Eleganse: 希望他能明白我的苦衷 在並非輕開的情況下 盡量不要叫2S 01/20 23:04
17F：→ Eleganse: 橋友拿了 S AKTxxxx H void D xxx C AQx 的牌 答叫2S 01/20 23:06
18F：→ Eleganse: 我主觀直接認定他輕開 在不確定甚至3S能否做成的情況下 01/20 23:08
19F：→ Eleganse: PASS掉他的2S叫品 就此損失鋼打的 4S 成局合約 01/20 23:09
20F：→ Eleganse: 有個體會就是既然我已經選擇叫出有點謊報牌情的 double 01/20 23:15
21F：→ Eleganse: 那後續應該要更有guts的叫出修正牌情的 3S 邀請 01/20 23:16
22F：→ Eleganse: 否則仍以2S(pair賽)為好 01/20 23:16
23F：→ Eleganse: 只能說如果對家不是在第3家位置開叫 那就不會有這些故事 01/20 23:17
24F：→ Eleganse: 順帶一提 如果我拿了橋友的牌 左敵花色缺門 對家nag X 01/20 23:23
25F：→ Eleganse: 我會叫3S 01/20 23:24
26F：→ Eleganse: 但該手牌實際上亦無高限點 答叫2S並無錯誤 至此產生矛盾 01/20 23:28
※ 編輯: Eleganse (220.134.59.38), 01/20/2015 23:28:34
27F：推 shishio7: 你朋友的牌很好啊，他在你負性賭倍之後應該叫至一局的。 01/21 12:35
28F：→ shishio7: 上面橋友有說可以pass的，應該是希望同伴有機會能賭倍重 01/21 12:36
29F：→ shishio7: 開，然後自己順勢罰放的；最好的情況是己方並無4S，而處 01/21 12:37
30F：→ shishio7: 罰敵方可以得到300~500分 01/21 12:37
31F：→ shishio7: 假設不考慮派司，那麼我覺得叫出黑桃支持(不論幾線)是 01/21 12:38
32F：→ shishio7: 較負性賭倍為佳的，這邊的nag double我認為傾向是黑桃 01/21 12:39
33F：→ shishio7: 兩張或以下 01/21 12:39
34F：推 shishio7: 第三家如果拿例如AKXXX的S，10點左右或更少，又實在百般 01/21 12:42
35F：→ shishio7: 不願派司(拿了黑桃牌組難自棄啊)的話，我覺得也可以叫 01/21 12:43
36F：→ shishio7: 2S，降一來同伴就比較不會去幻想會有一局了(除非王牌非 01/21 12:44
37F：→ shishio7: 常配合有有好牌型) 01/21 12:44
38F：→ Eleganse: 我也覺得有時應該體會同伴的需求與苦衷 適當表明牌情 01/21 13:13
39F：→ Eleganse: 而不是拿著大牌點的尚方寶劍 說我沒叫錯 01/21 13:14
40F：→ Eleganse: 但這的確有時會與橋書百般勸戒 01/21 13:15
41F：→ Eleganse: "不要有讓局勢複雜化的叫牌風格" 背道而馳 01/21 13:16
42F：推 pengpengya: 我沒有想說是不是處罰賭倍 就當半處罰好了XD 01/21 17:06
43F：→ pengpengya: 我覺得既然要使用彈性比較大的convention 01/21 17:08
44F：→ pengpengya: 那承受無法傳達明確資訊的風險也是必要的 01/21 17:09
45F：推 pengpengya: 我的想法是 我下了賭倍之後如果同伴因為輕開叫而pass 01/21 17:12
46F：推 pengpengya: 被賭倍的低線合約 如果這合約打成了那損失非常慘重 01/21 17:14
47F：→ pengpengya: 但是我覺得原PO的牌賭倍2H 很有機會可以拿到300分的罰 01/21 17:14
48F：→ pengpengya: 分 01/21 17:15
49F：→ pengpengya: 即使沒叫到400分的4S 也能降低損失 01/21 17:15
50F：→ pengpengya: 若同伴持健康點力 應該會在賭倍之後叫回2S或2NT 01/21 17:16
51F：→ pengpengya: 這時候在順勢推上4S也是有機會的 01/21 17:16
52F：→ pengpengya: pass我覺得不太適合 因為同伴開叫 至少已握20點 加上 01/21 17:18
53F：→ pengpengya: 王牌配合 加上手握5張H 什麼都不做就pass有點說不過去 01/21 17:19
54F：→ pengpengya: 如果不賭倍的話我會選2S 不過答叫2S表示點力只有6-8 01/21 17:20
55F：→ pengpengya: 很可能會錯失一局 01/21 17:21
56F：推 pengpengya: pass同伴的開叫 我只有(1)手持5點以下(2)6-8點 無配合 01/21 17:28
57F：→ pengpengya: 後續只做最低限度的競叫 01/21 17:29
58F：→ eieio: 我會叫 2S，雖然放棄了 2Hx，但可能有 4S 或 3Hx 01/22 14:50
59F：推 cxzdsa: 2S. 01/24 02:18
60F：推 thomaspig: 很想叫3H 考慮到同伴第三家 會冒著lose無身價一局叫2S 01/24 09:56
61F：→ thomaspig: 這種我方有配合時大多都砍不到 因為敵方也有配合 01/24 09:57
62F：→ thomaspig: 比如這牌 有經驗的敵方很容易跑到3D 01/24 09:58
63F：→ thomaspig: 如果pass後左敵叫3D後一路pass過來會有點尷尬... 01/24 10:00