作者bobbytung (Ebookismyfate)
看板book
標題Re: [討論] 南門書局老闆超嗆：反對圖書秩序制度法!!
時間Sun Apr 30 22:26:49 2023
※ 引述《levs (levs)》之銘言：
: 大概十幾年前就發現日本各地偏鄉小書店選書蠻多樣化的，
: 尤其佩服它們很敢進冷門硬殼精裝，即使是位在那種附近有放山豬出沒的標示的地方。
: 一直覺得這件事很奇妙，直到最近看板上前輩們說明的定價制的優點才恍然大悟。
偏鄉小書店進冷門書，這可能是店主選書，但更像是經銷亂塞書。經銷亂塞書在日本
蠻常見，就是對出版社盡到了鋪書義務，只是書賣不掉、最後還是會「返品」推書回
去。這也是搞垮小書店的一項惡習，最近一直有人提出。
: : 其他國家不清楚
: : 網路常看到有人分享書店店員替書籍寫的手寫介紹卡片
: : 甚至手寫介紹卡片還能又出一本書
: : 儘管如此 偏鄉的書店還是一間一間關門
我手上就有一本，是當年淳久堂新宿店閉店前夕，讓書店店員任意推書陳架的紀錄。
最近比較有名的是青森八戶市的「木村書店」，很多人去朝聖學習：
https://www.advertimes.com/20220401/article380785/
不過偏鄉書店關門的主要原因是：「漫畫數位化、雜誌萎縮」，過去固定的金流來源
沒了，光靠賣書活不下去。
: 但是我故意不在大型書店買，我想支持一下小書店。
: 後來過幾天我在我住的地方附近的小書店Ｂ找，
: 但我只找到其中一本。另外一本沒有。
: 而且我還直接跟店員說那本書是我在大書店Ａ看到的^^
: 我們都知道彼此在幹嘛，大家都知道在日亞買最快，收運費的門檻又低，
: 對我來說網路書店Ｃ最難選書或發現書，當時我根本找不到硬要湊到運費的其他書。
: 我還是喜歡去實體書店實際翻看再決定要不要買。
: 實體書店ＡＢＤ各有各的選書偏好，四間都值得去，每次去都會有新發現。
日本這幾年為了促進書店業有不少討論。
但一開始他們的結論是：大店舖應該是書店的最終形態。因為只要不是太冷的書，
地方主要城市的大書店都能找得到，一次買齊。
可是最近東京渋谷東急百貨的丸善淳久堂收了，還有很多佔地面積大的書店也退場，
原因應該是租金太高。所以這個論點也慢慢退場。
然後最近日本才在推地方書店再生，我覺得他們整理資訊集體推動的作法比台灣有效
率，像是很多大書店的店員因為書店倒閉沒工作，就問他們願不願意移居地方開書店
，會把各種移居的資源整理出來，只要你還願意當書店店員XD。
https://bsj.voyage
說真的，日本書的出版量真的很大，不是說品質不均，而是很多書封面文案寫得是一
回事，而內容可能很入門。Amazon只有購書方便，發現書的功能真的不如實體書店。
日本有「再販制度」是一回事，但日本經銷系統東販日販真的夠大，經銷網路雖然
有其弊病，但大致上公平。
台灣現在折扣戰還有一項原因，就是大通路跳過經銷體系「直往」，像博客來、誠品
、Momo這些通路都不透過經銷，所以可以有更好的條件，也會直接逼迫到出版社，
像這次「折扣規範立法連署」，我想主要成因就是博客來打折要出版社負擔部分成本
，之前Momo也打折，但是他們自己吸收成本。
不過經銷本身在書市不況也很難存活啦，東販日販圖書本業也連年虧損，都靠其他
事業收入來維持。
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1F：→ freeunixer: 以前出版社經過經銷給書店,假設給經銷是 4.5 折, 04/30 22:45
2F：→ freeunixer: 經銷再出貨給書店是 6.5折,書店就是在 6.5 到原價間跑 04/30 22:46
3F：→ freeunixer: 金石堂、誠品自己搞物流,就是想把成本往下壓到經銷級, 04/30 22:46
4F：→ freeunixer: 博客來、momo 視同自有倉儲可跳過經銷的中下游一條龍, 04/30 22:47
5F：→ freeunixer: 按理推論,出版商就算一樣 4.5 折出給博客來 momo 也行 04/30 22:48
6F：→ freeunixer: 反正不管博客來 momo 打 7 折 66 折都對它沒影響, 04/30 22:49
7F：→ freeunixer: 但事實上不行,如果博客來 momo 直接 7折以下常態化, 04/30 22:49
8F：→ freeunixer: 那別的經銷點都玩不下去了,出版社變成只能在博&m 賣, 04/30 22:50
9F：→ freeunixer: 大出版集團自己直售(門市、網購)也是拉高利潤的方式, 04/30 22:51
10F：→ freeunixer: 結果自己賣折扣還輸給博客來&momo,那也是很好笑... 04/30 22:52
11F：→ freeunixer: 你如果有在看 7-11 的新型店面,會發現它還有暢銷書架, 04/30 22:53
12F：→ freeunixer: 博客來,7-11普及度加上自有物流,那是他 x 的非常可怕, 04/30 22:53
13F：→ freeunixer: 所以其實理想解法,其實是管你進貨量多少,我就給你65折 04/30 22:55
14F：→ freeunixer: 看你博客來 momo 怎賠本自行吸收都行.你拿去送也歡迎 04/30 22:55
15F：→ freeunixer: 只是這又會遇到另一個更早發生的問題,博&m不爽不要賣, 04/30 22:57
16F：→ freeunixer: 結果你也找不到別的地方賣了(不然你自己去蝦皮開賣場) 04/30 22:57
17F：→ freeunixer: 離題提一點,博客來對書的挑揀寄送過程,其實非常爛, 04/30 22:58
18F：→ freeunixer: 這部分也產生很高的耗損,但他們也一直不以為意不改善, 04/30 22:59
19F：→ freeunixer: 也許它可以無條件把退換的單品又推回給出版商讓他們痛 04/30 23:00
20F：→ levs: 就算如您所說的，是經銷商亂塞冷門書，對我來說也是好事喔， 04/30 23:00
21F：→ levs: 起碼有相遇的機會。影響我人生最大一本書就是在偏鄉小書店買 04/30 23:00
22F：→ levs: 的精裝硬殼，而且也要感謝小書店願意讓經銷商放吧？ 04/30 23:00
23F：→ freeunixer: 總之與其研議圖書定價制,我更支持會該該叫的出版社, 04/30 23:02
24F：→ freeunixer: 全部丟進一個鍋裡去對他們不滿的通路提告. 04/30 23:03
25F：→ freeunixer: 幾十家出版公司聯合提告,多有話題性,多振奮人心啊, 04/30 23:03
26F：→ freeunixer: 告下去,看誰支持誰,一翻兩瞪眼.. 04/30 23:04
27F：→ levs: 前陣子回台灣買書想到一個問題，網購要有地址或最基本要有電 04/30 23:07
28F：→ levs: 話號碼，那外國人在台灣書店如果要買書，現在幾乎沒打折只 04/30 23:07
29F：→ levs: 能買原價，是不是有點不太公平？ 04/30 23:07
30F：→ levs: 反過來我們台灣人去日本旅遊途中如果要買書，因為定價制的 04/30 23:08
31F：→ levs: 關係幾乎沒什麼差價。 04/30 23:08
32F：推 luciferii: 如果是新書，其實你去誠品金石堂大概也是七九折 05/01 01:50
33F：→ tek5615: 書籍銷售又要考慮到可能一輩子來一次的外國遊客？可能扯 05/01 03:28
34F：→ tek5615: 太遠了吧 05/01 03:29
35F：→ bobbytung: 回lev：談到退稅， 日本Amazon海外購書會把10%消費稅 05/01 07:37
36F：→ bobbytung: 扣掉。台灣倒是因為圖書免稅，讓外國人在台購書，不能 05/01 07:37
37F：→ bobbytung: 退5%營業稅了。 05/01 07:37
38F：→ bobbytung: 回freeunixer：之前凌域欠錢有被聯合告過。但我真的覺 05/01 07:43
39F：→ bobbytung: 得出版社聯合起來和獨立書店合資建個線上線下整合的機 05/01 07:43
40F：→ bobbytung: 制比較好。 05/01 07:43
41F：推 luciferii: 老實說，我覺得大出版社只是嘴巴支持獨立書店，只有小 05/01 08:19
42F：→ luciferii: 出版社才真正跟獨立書店是命運共同體。 05/01 08:20
43F：推 citronlemon: 外國人會買書的還是少眾啦，語言隔閡很難打破 05/01 15:50