作者wiwi0526 (wiwi)
看板biker
標題[閒聊] 是否要訓車？
時間Wed Sep 9 07:28:32 2026
近戰七之前的兩台車，
豪邁125跟GT
兩台化油漆的老車都有訓車
但最近加入臉書俱樂部。
看到有人說陶瓷氣缸不是老式合金氣缸
不必訓車
請問到底要不要訓車
個人是覺得等待300公里不要騎太快
多花一次換油錢。圖個心安
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1F：→ james725twtw: 要啊，新車裡面有鐵屑 101.8.50.171 09/09 07:37
2F：推 forestsea722: 訓啊！也當試車，感受操控性 42.73.54.172 09/09 07:37
3F：推 ayuhb: 訓好訓滿 熱車熱好熱滿 42.72.54.38 09/09 07:41
4F：推 bgrich: 季經文 要啊 如果你只打算騎3年就賣掉那就 27.52.61.229 09/09 08:26
5F：→ bgrich: 不用 27.52.61.229 09/09 08:26
6F：→ james725twtw: 不想訓就是提早換機油把鐵屑排出來 101.8.50.171 09/09 08:41
7F：→ JY1102: 我都是順騎不要突然拉轉就好，沒什麼不超 101.8.141.73 09/09 08:41
8F：→ JY1102: 過幾轉幾公里的，太累 101.8.141.73 09/09 08:41
9F：→ sukoo: 磨合不止引擎,是全車零件.這樣想訓否? 60.250.189.235 09/09 08:54
10F：→ sukoo: 引擎有走油路的也不止汽缸跟活塞 60.250.189.235 09/09 08:54
11F：→ sukoo: 我個人新車就正常使用,就第一次換油早而已 60.250.189.235 09/09 08:55
12F：→ sukoo: 不是傳統意義上訓車,但也沒拉轉就是 60.250.189.235 09/09 08:56
13F：推 a1121210: 修車店老闆說 順騎就好 不用特別訓車 30 110.28.128.211 09/09 08:57
14F：→ a1121210: 0-500記得換油就好 現在工藝比以前好誤 110.28.128.211 09/09 08:57
15F：→ a1121210: 差比較小 前期不要激烈操駕就好 110.28.128.211 09/09 08:57
16F：→ sukoo: 熱車是推一下.就引擎溫沒上來時不拉轉這樣 60.250.189.235 09/09 08:58
17F：→ sukoo: 引擎溫度因為FT6有紅燈熄火,那個燈量是80度 60.250.189.235 09/09 08:58
18F：→ sukoo: 我是以燈號亮起後才會超過8K轉 60.250.189.235 09/09 08:58
19F：→ james725twtw: 嗯啊，公司地下停車場不少機車發動 101.8.50.171 09/09 09:12
20F：→ james725twtw: 就大油門爬坡，排氣味道有夠臭 101.8.50.171 09/09 09:12
21F：→ james725twtw: 吃機油的那種味道 101.8.50.171 09/09 09:12
22F：→ james725twtw: 對我來說順順騎=訓車了哈哈哈 101.8.50.171 09/09 09:13
23F：→ akizut: 台灣大概7成騎車方式跟訓車差不多126.245.153.101 09/09 09:25
24F：推 JinJoy: 不用特別訓，順順騎就好 220.132.58.159 09/09 09:50
25F：推 B9907143: 大油門300 跟1000記得換油就好 汽缸沒 27.242.129.248 09/09 10:15
26F：→ B9907143: 那麼脆 27.242.129.248 09/09 10:15
27F：→ B9907143: 熱車也是迷信 兩台車各騎超過八年都是 27.242.129.248 09/09 10:16
28F：→ B9907143: 發動就騎出車庫結果周遭幾乎爛的爛鏽的 27.242.129.248 09/09 10:16
29F：→ B9907143: 鏽都換一輪了汽缸都沒拆過 27.242.129.248 09/09 10:16
30F：推 tsungg: 2026了還在訓車 220.135.127.41 09/09 10:30
31F：推 james725twtw: 噴射不用特別熱啊，發動幾秒就行， 101.8.50.171 09/09 10:34
32F：→ james725twtw: 化油天氣冷就一定要 101.8.50.171 09/09 10:34
33F：→ james725twtw: 比起訓車，磨合才重要，像煞車 101.8.50.171 09/09 10:36
34F：推 kevenshih: 沒訓過，順順騎前500先換油 42.70.88.155 09/09 10:37
35F：→ EdwardGJLee: 我是有訓車，讓整檯車各部件磨合。 122.121.97.90 09/09 10:55
36F：推 doomerptt: 現在的車 不建議原地熱車訓車 124.8.169.91 09/09 10:56
37F：→ doomerptt: 現在的車為了省油又要性能 124.8.169.91 09/09 10:56
38F：→ doomerptt: 活塞環張力弱又薄 124.8.169.91 09/09 10:56
39F：→ doomerptt: 完全磨合前 氣密較弱 124.8.169.91 09/09 10:56
40F：→ EdwardGJLee: 熱車的話十秒鐘，然後低速暖車。 122.121.97.90 09/09 10:56
41F：→ doomerptt: 如少了一定轉速的汽油燃燒爆炸 124.8.169.91 09/09 10:56
42F：→ doomerptt: 來讓活塞環緊貼汽缸 124.8.169.91 09/09 10:56
43F：→ doomerptt: 單靠待速較弱的爆炸力 124.8.169.91 09/09 10:57
44F：→ doomerptt: 會加速機油上竄積碳 124.8.169.91 09/09 10:57
45F：→ doomerptt: 建議原地發動約5~10秒 124.8.169.91 09/09 10:57
46F：→ doomerptt: 機油壓力差不多上來了 就可以騎了 124.8.169.91 09/09 10:57
47F：→ doomerptt: 等溫度上來也是能拉轉 124.8.169.91 09/09 10:57
48F：→ doomerptt: 但不要不回 一直高轉ㄍ一ㄥ它(持續高 124.8.169.91 09/09 10:57
49F：→ doomerptt: 轉) 124.8.169.91 09/09 10:58
50F：→ doomerptt: 然後機油按時照規定換(初次) 就可以了 124.8.169.91 09/09 10:58
51F：→ EdwardGJLee: 是的，主要是讓機油上來。 122.121.97.90 09/09 10:58
52F：→ EdwardGJLee: 我訓車還是循老式的方法三千內不過度 122.121.97.90 09/09 10:59
53F：→ EdwardGJLee: 拉轉。 122.121.97.90 09/09 11:00
54F：→ EdwardGJLee: 手冊是說一千。 122.121.97.90 09/09 11:00
55F：→ EdwardGJLee: 低速暖車主要是讓機車達到工作溫度。 122.121.97.90 09/09 11:01
56F：推 e2167471: 不惡操、飆速、拉轉，正常騎就好了吧 60.250.144.174 09/09 11:18
57F：→ EdwardGJLee: 簡單講就是順順騎就好了，要挑剔的話 122.121.97.90 09/09 11:27
58F：→ EdwardGJLee: 就是盡量不要定速，各種速度變換讓磨 122.121.97.90 09/09 11:28
59F：→ EdwardGJLee: 合更完整。另一個和訓車、熱車無關的 122.121.97.90 09/09 11:28
60F：→ EdwardGJLee: 就是我習慣開電門後會等個幾秒鐘，讓 122.121.97.90 09/09 11:28
61F：→ EdwardGJLee: 汽油幫浦完整加壓後才發動。 122.121.97.90 09/09 11:29
62F：→ EdwardGJLee: 定速 → 長時間定速 122.121.97.90 09/09 11:33
63F：→ dieorrun: 這年頭應該沒差了 一堆新車就在大手的第223.139.150.126 09/09 12:01
64F：→ dieorrun: 一次換機油也沒怎樣 求個心安就訓吧223.139.150.126 09/09 12:01
65F：推 hangtenboy: 300換和1,000換完之後就沒訓了 49.216.132.168 09/09 12:02
66F：推 AccLaborGo: 訓什小，玻璃引擎？ 223.136.66.39 09/09 12:14
67F：推 a1121210: 訓車更像訓車手 110.28.128.211 09/09 12:22
68F：→ james725twtw: 畢竟現在手冊還是有寫 101.8.50.171 09/09 12:22
69F：推 wer90156: 很多人說訓不訓要到上萬公里、幾年後才 49.216.221.195 09/09 12:23
70F：→ wer90156: 有差異。問題是這麼久之後根本難以追朔 49.216.221.195 09/09 12:23
71F：→ wer90156: 訓車與否的影響 49.216.221.195 09/09 12:23
72F：推 a1121210: 300公里人跟車磨合的差不多了 110.28.128.211 09/09 12:23
73F：推 eulbos: 看手冊上還真的有 42.77.32.35 09/09 12:25
74F：推 popopal: 訓阿 慢慢拉就好 114.47.57.179 09/09 12:26
75F：推 a1121210: 我看人家說的訓車就是0-60KM跨縣市通勤 110.28.128.211 09/09 12:32
76F：→ a1121210: 紅綠燈起步到聯外道路 整段加速減速騎 110.28.128.211 09/09 12:32
77F：→ a1121210: 個幾百公里到換第一次機油 第二罐機油才 110.28.128.211 09/09 12:32
78F：→ a1121210: 解封速度 不過這不就是順騎嗎？ 至於什 110.28.128.211 09/09 12:32
79F：→ a1121210: 麼20、40、60、80定速定時 用不同轉速騎 110.28.128.211 09/09 12:32
80F：→ a1121210: 乘感覺不好操作 110.28.128.211 09/09 12:32
81F：推 yoanzhong: 我直接環島訓車…現在已經六萬多公里 106.64.50.79 09/09 12:47
82F：→ yoanzhong: 引擎壓縮還是很正常 106.64.50.79 09/09 12:47
83F：推 Lilipan: 平常怎麼騎就怎麼騎 36.237.149.186 09/09 12:51
84F：推 ShibaTatsuya: 想知道大家冷車發動後多久才會騎 203.204.7.54 09/09 12:58
85F：→ ShibaTatsuya: 我自己是習慣一分鐘後才騎出去 203.204.7.54 09/09 12:58
86F：→ ShibaTatsuya: 順便讓機油、水冷系統活動一下 203.204.7.54 09/09 12:58
87F：→ EdwardGJLee: 不同轉速 → 沒必要去刻意，避免長時 122.121.97.90 09/09 13:00
88F：推 HsihHan: 手冊有寫 多少放心裡。對 沒錯 101.9.58.204 09/09 13:00
89F：→ HsihHan: 引擎不是紙糊的 但滴水也能穿石啊 101.9.58.204 09/09 13:00
90F：→ EdwardGJLee: 間定速就可以了。 122.121.97.90 09/09 13:00
91F：→ dieorrun: 磨合也才300公里你在滴水什麼203.204.109.206 09/09 13:00
92F：→ EdwardGJLee: 不必激動，就光怎麼訓車也有二派說法 122.121.97.90 09/09 13:02
93F：推 cool41723: 訓你的體感而已吧 42.79.15.198 09/09 13:15
94F：→ sukoo: 我一直記得有個暴力訓車論的老外YTR,他是組 60.250.189.235 09/09 13:16
95F：→ sukoo: 兩個全新的引擎下去試,一個暴力一個傳統 60.250.189.235 09/09 13:17
96F：→ sukoo: 同理程下來的油,金屬殘量是相同的.印象很深 60.250.189.235 09/09 13:17
97F：→ sukoo: 所以他自己的結論是怎騎都一樣 60.250.189.235 09/09 13:18
98F：→ EdwardGJLee: 光看機油不準吧！二種訓法的主要目的 122.121.97.90 09/09 13:19
99F：→ sukoo: 我個人是有受他影響,不過當下已不是新車了 60.250.189.235 09/09 13:19
100F：→ EdwardGJLee: 都是讓活塞環密合度增加。目前二派說 122.121.97.90 09/09 13:19
101F：→ sukoo: 當然是純指引擎部份 60.250.189.235 09/09 13:19
102F：→ EdwardGJLee: 法是各說各話，沒有定論。 122.121.97.90 09/09 13:20
103F：→ sukoo: 我本人是自然訓車論,受他影響覺得怎騎沒差 60.250.189.235 09/09 13:20
104F：→ sukoo: 各說各話沒啥問題.不過有比較的說服力較好 60.250.189.235 09/09 13:22
105F：→ sukoo: 我曾在某些機油文回的金屬殘量也是那邊來的 60.250.189.235 09/09 13:22
106F：→ EdwardGJLee: 暴力式的要冒縮缸風險，落且保固會有 122.121.97.90 09/09 13:23
107F：→ EdwardGJLee: 問題。 122.121.97.90 09/09 13:23
108F：→ sukoo: 雖然我也騎快車,但我是拖速型的,要暴力也難 60.250.189.235 09/09 13:23
109F：→ EdwardGJLee: 落且 → 而且 122.121.97.90 09/09 13:24
110F：→ JoyRex: 一直認為155勁戰7的車主都訓車訓很久的說218.164.129.236 09/09 13:26
111F：推 andy6805: 訓車也是在訓人 重心和騎姿都不太一樣223.136.105.189 09/09 13:30
112F：→ VL1003: 順順騎就好，第一次油預算許可早點換，就 106.64.128.128 09/09 13:56
113F：→ VL1003: 算換很便宜的油也沒差，主要洗掉鐵屑。 106.64.128.128 09/09 13:57
114F：→ VL1003: 不過基本上新車一拿到手就死命催要擔心的 106.64.128.128 09/09 13:58
115F：→ VL1003: 大概不是車子會不會出怪手... 小車換大車 106.64.128.128 09/09 13:58
116F：→ VL1003: 這樣蠻高機率會出事的。 106.64.128.128 09/09 13:58
117F：→ sukoo: 訓人快多了啦,我買二手檔騎兩週就上手了 60.250.189.235 09/09 14:07
118F：→ sukoo: 不是換檔,是騎姿和反應的部份 60.250.189.235 09/09 14:08
119F：→ sukoo: 里程大概就一百公里. 60.250.189.235 09/09 14:09
120F：→ SSSONIC: 都2026年了 1.34.146.242 09/09 14:53
121F：→ yesyesyesyes: 不用，沒這個迷思 42.77.8.42 09/09 15:24
122F：推 Logleader: 手冊有寫就是照手冊 39.9.225.182 09/09 15:39
123F：推 sorkayi: 要 300 順順騎就好 不要拉轉有差 39.14.10.188 09/09 16:12
124F：噓 zx246800tw: 年經文 正常順順騎就行了 101.8.51.11 09/09 17:44
125F：推 alomar2000: 早上第一次騎的時候熱車一下應該比訓125.230.136.109 09/09 18:19
126F：→ alomar2000: 車來的更重要…125.230.136.109 09/09 18:19
127F：推 getx105: 順騎不一敗，與其說是訓車不如說是讓你 223.143.97.120 09/09 18:25
128F：→ getx105: 先熟悉車子 223.143.97.120 09/09 18:25
129F：推 boddingtons: 不要全油門太久就好 36.224.74.33 09/09 18:57
130F：推 a62511: 會怕就訓啊 49.159.5.201 09/09 19:05
131F：推 mark1019: 前1000跟著車流走 時速不超過70不很難 150.116.132.65 09/09 19:39
132F：推 vince4687: 前年買Augur大概騎了一百多就直接從台 136.226.241.92 09/09 20:19
133F：→ vince4687: 北騎回台中老家了 就不要一直催到底一 136.226.241.92 09/09 20:19
134F：→ vince4687: 般通勤操駕就好 136.226.241.92 09/09 20:19
135F：噓 acn88205: 機車手冊都有寫 你們都不看 笑死 111.83.14.222 09/09 20:45
136F：推 swatch44: 勁戰為所欲為訓什麼車 39.12.2.186 09/09 20:46
137F：推 a1121210: 我新買的Honda 車主手冊沒找到訓車 118.232.16.173 09/09 21:51
138F：推 t7556281: 前300不大補油門盡量70內 114.47.22.38 09/09 22:08
139F：→ t7556281: 1000內不要一直全油門高速騎乘 114.47.22.38 09/09 22:08
140F：→ t7556281: 300、1000換油 114.47.22.38 09/09 22:08
141F：→ t7556281: 就當訓心安 114.47.22.38 09/09 22:08
142F：推 osiris99: 看個人習慣啦，我新車是300,600,1000換114.136.133.144 09/09 22:23
143F：→ osiris99: ，前面兩次用礦物油就好，不騎快114.136.133.144 09/09 22:23
144F：噓 hahn: 2026了還是不看手冊... 111.250.235.76 09/09 22:52
145F：→ crow0801: 如果你相信引擎跟傳動可以做到0公差 那 180.218.85.168 09/09 23:50
146F：→ crow0801: 就不要訓車 180.218.85.168 09/09 23:50
147F：→ dieorrun: 又不是沒有0公差就會爆炸zzzz203.204.109.206 09/10 00:18
148F：噓 zx246800tw: 推樓上 101.8.51.11 09/10 00:26
149F：→ zx246800tw: 噓是給原po的 101.8.51.11 09/10 00:27
150F：推 dingdingding: 沒有特別訓欸～順順騎就好 220.132.27.183 09/10 01:09
151F：→ alanmandi: 很簡單，你跟那位說不用馴車的講，如果 114.27.211.2 09/10 06:14
152F：→ alanmandi: 我照你說的方式不馴車，縮缸你要幫我修 114.27.211.2 09/10 06:15
153F：→ alanmandi: 嗎?保證他不敢回你 114.27.211.2 09/10 06:15
154F：→ alanmandi: 說不定他連火星塞都不會換，你覺得他說 114.27.211.2 09/10 06:16
155F：→ alanmandi: 的話有參考價值嗎? 114.27.211.2 09/10 06:17
156F：→ DaikanYoh: 我朋友騎到報廢那天都還在訓 27.242.152.50 09/10 06:20
157F：→ asdf70044: 不就順騎 114.32.143.78 09/10 10:31
158F：→ EdwardGJLee: Jet系列的手冊好像並沒有寫明磨合期 122.121.82.26 09/10 11:50
159F：→ EdwardGJLee: 但可以參考SYM官方網站的說明： 122.121.82.26 09/10 11:51
161F：→ EdwardGJLee: 大樂的手冊是有寫明： 122.121.82.26 09/10 11:55
163F：→ james725twtw: 山葉也有寫 101.9.37.241 09/10 12:17
164F：推 acn88205: 那個新honda車主 你要不要再回去翻一次125.228.157.128 09/10 12:22
165F：→ acn88205: 我在網路上隨便找一本Honda的車主手冊125.228.157.128 09/10 12:22
166F：→ acn88205: 就有看到了125.228.157.128 09/10 12:22
168F：推 eulbos: 這個彬彬就是訓啦 61.227.200.43 09/10 12:46
169F：推 a1121210: 再翻了一次 沒有看到 118.232.16.173 09/10 17:36
171F：→ EdwardGJLee: 紙本的通常是簡冊，實際手冊要上網下 122.121.82.26 09/10 17:43
172F：→ EdwardGJLee: 載，通常是PDF檔。 122.121.82.26 09/10 17:43
173F：推 james725twtw: 我從日本本田官網載2026ADV160手冊 101.9.37.241 09/10 17:48
174F：→ james725twtw: ，也是有寫要訓車 101.9.37.241 09/10 17:48
176F：推 ayuhb: 你直接說你騎那一台讓大家幫你找 1.160.165.122 09/10 18:22
177F：→ dieorrun: 不就300R 我的手冊也沒寫203.204.109.206 09/10 19:19
178F：→ EdwardGJLee: 2024年式CB300R，英文手冊下載： 122.121.82.26 09/10 19:40
181F：→ james725twtw: 300r的日本版250r也有寫 101.9.37.241 09/10 19:44
182F：推 soulllful: 500前轉速不超過6000，1000前不超過80 42.77.22.130 09/10 19:44
183F：推 doomerptt: 白牌速克達說真的 大部分隨便就超過60 101.9.36.248 09/10 19:46
184F：→ doomerptt: 00轉 101.9.36.248 09/10 19:46
185F：→ EdwardGJLee: 簡體中文手冊（PDF無繁體中文版） 122.121.82.26 09/10 19:55
188F：噓 SilverFocus: 不用！不用！反正車壞了是你出錢修！ 218.172.18.41 09/10 20:52
189F：推 eulbos: 看不到轉速 嗚嗚嗚 114.40.12.15 09/10 23:06
190F：推 popopal: 看不到以前聽聲音慢慢催不過50之類吧 114.47.57.179 09/10 23:59
191F：→ popopal: 感覺老人發動都會催幾下習慣 不知道是不 114.47.57.179 09/11 00:01
192F：→ popopal: 是以前車容易熄火XD 看好幾個都這樣 114.47.57.179 09/11 00:01
193F：→ james725twtw: 差不多，因為化油器如果阻風門有問 49.158.132.87 09/11 05:17
194F：→ james725twtw: 題不處理會導致剛發動容易熄火，催 49.158.132.87 09/11 05:17
195F：→ james725twtw: 幾下引擎稍微熱了就正常了 49.158.132.87 09/11 05:17
196F：→ holsety: 順順騎其實就是在訓車 114.47.143.185 09/11 13:34
197F：→ eulbos: 手冊貌似寫不要維持固定轉速(? 61.227.200.43 09/11 14:37
198F：推 ruve: 騎個5年就賣車行連保養都省了訓什麼車呢 182.234.28.56 09/11 16:15
199F：→ swatch44: 大保養之前就買新車了 27.53.153.114 09/11 17:20
200F：推 chinesechang: 不用，只要前兩次機油提早換就夠了 27.51.129.151 09/11 20:15
201F：推 LLN858: 不用，騎三四台速可達了，還有紅牌，都沒 42.70.244.248 09/12 00:15
202F：→ LLN858: 特別訓車，但會避免長時間高轉速，我每次 42.70.244.248 09/12 00:15
203F：→ LLN858: 新車基本上新車就會偶爾油門全灌到底拉轉 42.70.244.248 09/12 00:15
204F：→ LLN858: ，但是不會持續高轉或高速，會盡量全速域 42.70.244.248 09/12 00:15
205F：→ LLN858: 來來回回，也是讓傳動都磨到。 42.70.244.248 09/12 00:15
206F：→ crow0801: 其實連新胎剛上路也要慢慢騎 180.218.85.168 09/12 08:04
207F：→ crow0801: 輪胎表面有脫模劑的關係 180.218.85.168 09/12 08:05
208F：→ EdwardGJLee: 訓（馴）車只是文藝一點的說法，說穿 122.121.82.26 09/12 11:18
209F：→ EdwardGJLee: 了就是機械磨合。不只是機汽車，只要 122.121.82.26 09/12 11:19
210F：→ EdwardGJLee: 是新機就會有磨合的問題。雖然現代車 122.121.82.26 09/12 11:19
211F：→ EdwardGJLee: 廠有所謂的冷磨合，但從第一次機油倒 122.121.82.26 09/12 11:20
212F：→ EdwardGJLee: 出來會有鐵屑，就知道光是冷磨點是不 122.121.82.26 09/12 11:20
213F：→ EdwardGJLee: 夠的。當然，車是自己的，要如何對待 122.121.82.26 09/12 11:20
214F：→ EdwardGJLee: 是個人的自由。 122.121.82.26 09/12 11:21
215F：→ EdwardGJLee: 冷磨點 → 冷磨合 122.121.82.26 09/12 11:21
216F：→ crow0801: 這話題 會找原廠資料 會在意公差磨合的 180.218.85.168 09/12 12:04
217F：→ crow0801: 人 就會接受訓車 180.218.85.168 09/12 12:04
218F：推 james725twtw: 倒不如說，現在的訓車的觀念就是順 101.9.37.32 09/12 12:37
219F：→ james725twtw: 順騎跟準時換油就足夠了，而不是以 101.9.37.32 09/12 12:37
220F：→ james725twtw: 前流傳限速幾公里幾千轉 101.9.37.32 09/12 12:37
221F：→ james725twtw: 要那麼麻煩幹嘛 101.9.37.32 09/12 12:37
222F：→ james725twtw: 放輕鬆點順順騎就好 101.9.37.32 09/12 12:38
223F：→ wiwi0526: 順順騎，按原廠講的 101.8.138.7 09/15 12:25
224F：→ wiwi0526: 上限5500轉 101.8.138.7 09/15 12:25
225F：→ wiwi0526: 騎500公里了，回原廠換油 101.8.138.7 09/15 12:25
226F：→ wiwi0526: 老闆說可以摧到7500轉了 101.8.138.7 09/15 12:25
227F：→ james725twtw: 這太累了，總不可能像區間測速那要 101.9.202.76 09/15 14:43
228F：→ james725twtw: 一直注意不超過，而且一些車也沒轉 101.9.202.76 09/15 14:43
229F：→ james725twtw: 速錶，順順騎也不至於到那麼高轉 101.9.202.76 09/15 14:43
230F：推 nikitony2001: 非猴子騎車就是訓車了 36.229.183.7 09/15 16:40
231F：推 dwyanelin: 訓車訓人 101.12.154.96 09/16 11:05
232F：→ dwyanelin: 而且避震也要訓 101.12.154.96 09/16 11:05
233F：推 seopen: 手冊就一定是對的嗎？光是換機油里程同樣 101.8.224.106 09/19 17:34
234F：→ seopen: 一台車內銷跟外銷就寫不一樣 101.8.224.106 09/19 17:34