作者GGGGININDER ()
看板biker
標題[閒聊] RTS165 能源效率1級
時間Sat Dec 7 00:51:19 2024
今天看到有不少車評出爐
上官網發現能耗也公布了
https://i.imgur.com/Pp79EFC.jpeg
看起來好像真的蠻香的欸
明年終於不會滿街S L了嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.112.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1733503881.A.902.html
1F：推 XtrEmeMasTeR: 不要搞市售設變車 是有搞頭的 1.172.68.105 12/07 01:05
2F：→ nowitzkixd: 目前給媒體的車 測試下來沒有設變 真 223.138.30.176 12/07 01:38
3F：→ nowitzkixd: 的挺不錯 223.138.30.176 12/07 01:38
4F：→ nowitzkixd: RTS165版本很多先天上的優勢 131.85mm 223.138.30.176 12/07 01:41
5F：→ nowitzkixd: 的前組 給很大的變速空間 幾乎是目前 223.138.30.176 12/07 01:41
6F：→ nowitzkixd: 最大的盤面 223.138.30.176 12/07 01:41
7F：→ nowitzkixd: 動力目前媒體車測下來都還不錯 沒有ab 223.138.30.176 12/07 01:42
8F：→ nowitzkixd: 車狀況 223.138.30.176 12/07 01:42
9F：→ nowitzkixd: 不過油耗應該看看就好 42.4基本不太可 223.138.30.176 12/07 01:43
10F：→ nowitzkixd: 能 我猜實際市區大概在30初頭左右 223.138.30.176 12/07 01:43
11F：→ nowitzkixd: 不可能要馬跑又不吃草的 參考tig油耗 223.138.30.176 12/07 01:44
12F：→ nowitzkixd: 可能比較準 223.138.30.176 12/07 01:44
13F：推 eason2000: 前組最大應該還是B8R180.217.156.159 12/07 01:50
14F：推 XtrEmeMasTeR: B8R前組大心酸的 原廠設定跑不滿 1.172.68.105 12/07 01:52
15F：→ XtrEmeMasTeR: 要麻修珠道 要麻皮帶改長 1.172.68.105 12/07 01:53
16F：→ nowitzkixd: RTS比較大 六代戰129.3mm 223.138.30.176 12/07 01:53
17F：→ XtrEmeMasTeR: RTS的潛力不錯的 期待ARACER把電推 1.172.68.105 12/07 01:53
18F：→ nowitzkixd: 跑不滿是故意設計的@@ 223.138.30.176 12/07 01:54
19F：→ XtrEmeMasTeR: 系統發揮到極致 不用投入太多金錢 1.172.68.105 12/07 01:54
20F：→ nowitzkixd: 故意限位 因為引擎動力問題 變速比跟 223.138.30.176 12/07 01:55
21F：→ nowitzkixd: 引擎動力有關聯 要講很長 223.138.30.176 12/07 01:55
22F：→ XtrEmeMasTeR: 當然 不是跑滿就有尾速 只是看了很 1.172.68.105 12/07 01:56
23F：→ XtrEmeMasTeR: 心酸 逼死強迫症 1.172.68.105 12/07 01:56
24F：推 coox: 不錯喔!好好搞不要出包有機會大賣 36.236.241.232 12/07 04:19
25F：→ james725twtw: 有比250羊大？ 101.10.123.32 12/07 05:51
26F：推 james725twtw: 另外盤面應該也會跟終傳齒比搭配， 101.10.123.32 12/07 05:57
27F：→ james725twtw: CVT變速範圍大可能代表終傳的減速 101.10.123.32 12/07 05:57
28F：→ james725twtw: 比較高，如果齒比給太低又給大變速 101.10.123.32 12/07 05:57
29F：→ james725twtw: 盤面可能變成檔位太高轉速上不去， 101.10.123.32 12/07 05:57
30F：→ james725twtw: 因為動力不夠而重拖 101.10.123.32 12/07 05:57
31F：推 doomerptt: 盤面大又不一定有用 180.217.138.88 12/07 06:19
32F：→ doomerptt: 效能跑不跑得出來才是重點 180.217.138.88 12/07 06:19
33F：→ doomerptt: 盤面越大就越重 就一定程度上會吃掉一 180.217.138.88 12/07 06:36
34F：→ doomerptt: 些動力 起中拉轉靈敏會有影響 180.217.138.88 12/07 06:36
35F：→ doomerptt: 大盤面好處就引擎改改缸大改 搭配改適 180.217.138.88 12/07 06:36
36F：→ doomerptt: 當齒比齒輪的淺力較大 180.217.138.88 12/07 06:36
37F：→ doomerptt: 限位跑不滿 就有可能動力不夠 故意卡 180.217.138.88 12/07 06:41
38F：→ doomerptt: 檔 讓他拉終轉 速度才拉的出來 180.217.138.88 12/07 06:41
39F：→ doomerptt: 動力不夠 同盤組讓他跑滿 反而可能速 180.217.138.88 12/07 06:41
40F：→ doomerptt: 度跑不出來重拖 180.217.138.88 12/07 06:41
41F：推 js52666: 樓下準備包色 42.76.163.152 12/07 07:28
42F：推 kutkin: 風向沒有這麼快扭轉 116.89.136.139 12/07 07:48
43F：→ kazumi66: 連小三都稱讚了! 應該能打吧?!220.129.133.226 12/07 07:48
44F：→ kutkin: 同儕都買Jet DRG 116.89.136.139 12/07 07:48
45F：→ sukoo: 小三在片尾有加註.還是等市售版準123.192.202.146 12/07 08:42
46F：→ sukoo: 不過看下來潛力是不錯.如果要玩是好平台123.192.202.146 12/07 08:44
47F：→ sukoo: 潛力(升級空間)123.192.202.146 12/07 08:44
48F：→ sukoo: 給K這麼多年準備,至少要小贏SL+吧123.192.202.146 12/07 08:45
49F：→ sukoo: 比起前幾台致敬版的車型,算難得的亮點123.192.202.146 12/07 08:46
50F：推 dan5120: 好料來了 111.71.212.30 12/07 08:54
51F：推 james725twtw: 我覺得殘酷擂台RTS會贏，因為排氣 101.10.123.33 12/07 09:41
52F：→ james725twtw: 量就比較大，但SL+還有DRG2的引擎 101.10.123.33 12/07 09:41
53F：→ james725twtw: 這招還沒出手，而且排氣量相近的還 101.10.123.33 12/07 09:41
54F：→ james725twtw: 有TIG 101.10.123.33 12/07 09:41
55F：推 diabloque: 如果是新技術+rcs的外型就好了，新設 49.216.27.221 12/07 10:03
56F：→ diabloque: 計怎麼看怎麼彆扭。 49.216.27.221 12/07 10:03
57F：→ diabloque: 那個實驗室油耗，新車+長程定速可能可 49.216.27.221 12/07 10:05
58F：→ diabloque: 以，市區騎乘能有個30出頭應該就要偷 49.216.27.221 12/07 10:05
59F：→ diabloque: 笑了，要馬力油耗自然好不到哪去。 49.216.27.221 12/07 10:05
60F：噓 gameguy: 繼續騎能量效率4的鈴木七期Nex壓壓驚，能223.136.191.149 12/07 10:35
61F：→ gameguy: 量效率是三小朋友，能吃嗎？223.136.191.149 12/07 10:35
62F：→ mar5566: 看看KRV再好都要先觀望很長一段時間!! 123.192.81.33 12/07 10:51
63F：推 acs81046: 同級距第一重返農藥 223.137.9.236 12/07 10:55
64F：推 alomar2000: krv的問題應該還是ptm系統的相關配套 36.232.102.196 12/07 10:59
65F：→ alomar2000: …165走傳統傳動加上135有公測過了， 36.232.102.196 12/07 10:59
66F：→ alomar2000: 應該還好… 36.232.102.196 12/07 10:59
67F：推 kidolin: 汽油油耗不錯，有機油油耗數據嗎？ 1.172.232.153 12/07 11:11
68F：→ garth: 不要雙油耗不要熄火妥善有上來銷量自然上 36.228.102.55 12/07 11:15
69F：→ garth: 來 36.228.102.55 12/07 11:15
70F：推 diabloque: ptm我覺得還行，只是用在小車上，尤其 49.216.27.221 12/07 11:15
71F：→ diabloque: 是台灣的普遍風氣，只能說覺得可惜但 49.216.27.221 12/07 11:15
72F：→ diabloque: 不意外。 49.216.27.221 12/07 11:15
73F：→ james725twtw: 用上成熟傳統結構，也不會熄火的話 101.10.123.33 12/07 11:20
74F：→ james725twtw: ，相信能轉換印象 101.10.123.33 12/07 11:20
75F：推 tsungg: 原廠電瓶+0.5p 換艾瑞斯電池可以多1~2p嗎 1.34.153.96 12/07 11:27
76F：→ love8107030: 光癢的油耗路上實測跟能源局差異大 1.163.52.176 12/07 11:38
77F：→ love8107030: 殘酷擂台是好幾次都是這樣 1.163.52.176 12/07 11:38
78F：→ james725twtw: ECU也要換吧 101.10.123.33 12/07 11:51
79F：→ james725twtw: 跟山葉三陽一樣要改eboost就是整套 101.10.123.33 12/07 11:52
80F：→ james725twtw: 效果才好 101.10.123.33 12/07 11:52
81F：推 jior: 165居然沒烙賽！0-400比TIG快！ 36.230.28.165 12/07 11:53
82F：推 bursty: 殘酷擂台不都一定想辦法要測到羊羊羊贏嗎 123.195.77.179 12/07 11:54
83F：→ bursty: ？ 123.195.77.179 12/07 11:54
84F：→ frank263: 穩了 重返農藥 114.25.4.101 12/07 12:23
85F：→ komachi275: 最近一次的殘酷擂台蜂鳥對優格，油耗 27.51.90.8 12/07 12:25
86F：→ komachi275: 差異倒是很小... 27.51.90.8 12/07 12:25
87F：→ komachi275: 有趣的是跟優格同引擎的K1卻不是這麼 27.51.90.8 12/07 12:25
88F：→ komachi275: 回事...是優格有什麼蓋世神功發揮潛力 27.51.90.8 12/07 12:25
89F：→ komachi275: ，還是K1有什麼設定跟殘酷的測試環境 27.51.90.8 12/07 12:25
90F：→ komachi275: 相左就不得為之 27.51.90.8 12/07 12:25
91F：→ JoyRex: 相較於SL,RTS 135的騎乘感我比較喜歡101.136.143.149 12/07 12:27
92F：→ JoyRex: 最困擾的還是後續養護101.136.143.149 12/07 12:29
93F：→ JoyRex: 畢竟四噴的二代戰除了負壓膜其他還算好養101.136.143.149 12/07 12:30
94F：推 eastwindow: 媒體車不就是a車，說沒有ab 車是在搞 1.170.200.230 12/07 12:30
95F：→ eastwindow: 笑嗎？ 1.170.200.230 12/07 12:30
96F：推 doomerptt: 沒改ecu 電噴出來的力道 秒速 180.217.138.88 12/07 12:53
97F：→ doomerptt: 都被電腦控制住不可調 180.217.138.88 12/07 12:53
98F：→ doomerptt: 所以你改a牌電瓶就頂多較耐用而已 180.217.138.88 12/07 12:53
99F：推 komachi275: 電瓶放電能力佳，電推力量會比較大啦. 27.51.90.8 12/07 12:57
100F：→ komachi275: ..只是差異很小 27.51.90.8 12/07 12:57
101F：→ doomerptt: 電瓶就想像成水庫的概念 180.217.138.88 12/07 12:58
102F：→ doomerptt: 水庫可以改容量大點 180.217.138.88 12/07 12:58
103F：→ doomerptt: 出水門柵大點（瞬間出水量才大） 180.217.138.88 12/07 12:58
104F：→ doomerptt: 應該要說是 180.217.138.88 12/07 13:03
105F：→ doomerptt: 改裝ecu 電推力道可調大 180.217.138.88 12/07 13:03
106F：→ doomerptt: 但電瓶出力跟不上 180.217.138.88 12/07 13:03
107F：→ doomerptt: 這時改電瓶 輸出能跟上設定 180.217.138.88 12/07 13:03
108F：→ doomerptt: 自然會有改電瓶 電推力變大的結果 180.217.138.88 12/07 13:03
109F：→ doomerptt: 但原廠就故意限縮推力與秒速 180.217.138.88 12/07 13:05
110F：→ doomerptt: 你光改電瓶沒甚麼用吧？ 180.217.138.88 12/07 13:05
111F：推 vince4687: 昨天看小三拍片感覺這台蠻嗨的 可以跟 124.218.32.98 12/07 13:11
112F：→ vince4687: JETSL+尬一下的感覺 124.218.32.98 12/07 13:11
113F：→ Kismeter: 不錯啊，我看SL+也要改款跟上才行 111.83.29.126 12/07 13:16
114F：推 haveoneday: 明年SL+改款跟上再賣爆 42.75.106.202 12/07 14:43
115F：推 XtrEmeMasTeR: 放心吧 ARacer一定有辦法把電推秒數 1.173.41.8 12/07 15:14
116F：→ XtrEmeMasTeR: 跟功率逼出來的 RTS原廠就給電推很 1.173.41.8 12/07 15:14
117F：→ XtrEmeMasTeR: 有誠意 推秒不是難事 1.173.41.8 12/07 15:14
118F：推 miku5566: 很久沒碰小車，aracer 是不是有什麼boos 1.164.116.90 12/07 15:50
119F：→ miku5566: t 改裝類似的功能 1.164.116.90 12/07 15:50
120F：推 komachi275: 原廠預設是鉛酸去推...鉛酸那個鳥輸出 27.51.90.8 12/07 16:17
121F：→ komachi275: 是不用期待啦... 27.51.90.8 12/07 16:17
122F：推 komachi275: 但是設計上原廠電推最大功率會略大於 27.51.90.8 12/07 16:20
123F：→ komachi275: 電池性能，所以才說換電池可以獲得些 27.51.90.8 12/07 16:20
124F：→ komachi275: 許的提升囉 27.51.90.8 12/07 16:20
125F：推 dondon0419: 上面那個雙油耗 笑死XD220.133.188.178 12/07 16:30
126F：推 Tomberd: 有競爭算是好事，就別再搞AB車這些，好好 27.51.64.47 12/07 17:37
127F：→ Tomberd: 的整體和後勤弄來對抗這是大眾消費者樂見 27.51.64.47 12/07 17:37
128F：→ Tomberd: 的事 27.51.64.47 12/07 17:37
129F：→ chiuihsun: SL+如果改版總該把keyless跟led方 27.247.130.23 12/07 17:38
130F：→ chiuihsun: 向燈加上去 27.247.130.23 12/07 17:38
131F：→ diabloque: 如果說是半殘的keyless，真心覺得那是 49.216.27.221 12/07 18:14
132F：→ diabloque: 扣分，不是加分。 49.216.27.221 12/07 18:14
133F：→ JoyRex: 山葉沒水溫表不行啦,這點雙陽有加分 111.255.210.64 12/07 19:38
134F：推 whitedeath: 等市售出來才準 111.82.77.15 12/07 20:31
135F：推 lonelysin: 三陽殺手終於來了！ 160.237.106.56 12/07 20:50
136F：推 lifeterry: 三陽穩死的，光陽都直接看到4mica，來 125.229.105.29 12/07 21:12
137F：→ lifeterry: 個大樂，clbuc，就來個優格，對 158 J 125.229.105.29 12/07 21:12
138F：→ lifeterry: et，就推RTS，反正，大家也不在意正版 125.229.105.29 12/07 21:12
139F：→ lifeterry: 還是跟風抄的，這樣研法爛攤子給三陽 125.229.105.29 12/07 21:12
140F：→ lifeterry: ，大光陽半年在推出了，收割，最大贏 125.229.105.29 12/07 21:12
141F：→ lifeterry: 家 125.229.105.29 12/07 21:12
142F：→ lifeterry: ADXTG 好像賣的不錯，應該半年後，看 125.229.105.29 12/07 21:14
143F：→ lifeterry: 看會不會有克隆版，但是跟風要講武德 125.229.105.29 12/07 21:14
144F：→ lifeterry: ，至少也要便宜個一半 125.229.105.29 12/07 21:14
145F：→ lifeterry: clbuc=>clbcu 125.229.105.29 12/07 21:15
146F：→ kgkg0057: sl+ 158(129kg)也同一級...但能源局油 1.200.22.197 12/07 21:16
147F：→ kgkg0057: 耗43.8km/l 小屌rts r165（124kg） 42. 1.200.22.197 12/07 21:16
148F：→ kgkg0057: 4km/l 是不多 啦... 1.200.22.197 12/07 21:16
149F：推 papafrita: 上面的L大， 我們是在不同的時空嗎？ 36.225.38.41 12/07 21:25
150F：→ papafrita: 看一下二奶的銷量分析好嗎？ 36.225.38.41 12/07 21:25
151F：推 HsihHan: RTS-165油耗是36/57(市區/定速) 122.121.66.47 12/07 21:43
152F：→ HsihHan: SL-158是38/55 考量CC數 車款定位和 122.121.66.47 12/07 21:43
153F：→ HsihHan: 保養狀況的誤差 油耗可以說是差不多 122.121.66.47 12/07 21:43
154F：→ JoyRex: 原廠車油耗就是好,改排氣量多的是黃牌油耗 111.255.210.64 12/07 22:16
155F：推 kenlin0105: 光陽哈 36.229.165.121 12/07 22:37
156F：→ roman80010: 明年上半三陽主推mmbcu1.5吧 39.9.230.90 12/07 23:01
157F：推 jagger: 等全民公測完再考慮 101.9.196.11 12/07 23:08
158F：→ olozil: 等另一組油耗公布 (X 42.72.87.95 12/07 23:55
159F：推 anisakis1824: 推文裡為什麼有平行世界的人在發言 39.9.75.47 12/08 04:00
160F：→ anisakis1824: ？XD 39.9.75.47 12/08 04:00
161F：推 ShibaTatsuya: 接下來就等小老婆的殘酷擂台了 203.204.7.54 12/08 06:06
162F：→ ShibaTatsuya: 沒意外RTS 165能把SL 158車過去 203.204.7.54 12/08 06:06
163F：→ ShibaTatsuya: 就看三陽什麼時候要把龍2引擎下放 203.204.7.54 12/08 06:06
164F：→ ShibaTatsuya: 是希望SL 158未來至少能補Keyless 203.204.7.54 12/08 06:06
165F：→ ShibaTatsuya: 全車LED燈具也該補上了 203.204.7.54 12/08 06:06
166F：→ ShibaTatsuya: 這年頭還在鹵素方向燈真的偏老氣 203.204.7.54 12/08 06:06
167F：→ ShibaTatsuya: 牌照燈DRG跟MMB都有LED SL也請補上 203.204.7.54 12/08 06:06
168F：→ ShibaTatsuya: 然後龍頭那個日行燈拜託處理一下 203.204.7.54 12/08 06:06
169F：→ ShibaTatsuya: 不要再繼續用當年S的燈珠LED 203.204.7.54 12/08 06:06
170F：→ ShibaTatsuya: 明年2025還用那個配置就誇張了 203.204.7.54 12/08 06:06
171F：推 gunbible: 年輕人要的就是一台快車 沒再管油耗的220.143.215.248 12/08 08:57
172F：推 et239322: 希望給三陽要一點壓力，一些通病能改善 27.53.17.175 12/08 09:38
173F：→ et239322: ，中柱 齒輪箱漏油 TPS 曼巴儀表水氣等 27.53.17.175 12/08 09:38
174F：→ et239322: 等 27.53.17.175 12/08 09:38
175F：推 MonkeyD5566: 我現在騎sl158，那個前踏空間小到靠 119.77.140.84 12/08 10:03
176F：→ MonkeyD5566: 北…目前騎3000多出保換齒輪箱油封… 119.77.140.84 12/08 10:03
177F：→ MonkeyD5566: 原本因為g6的熄火問題，還有保固剛過 119.77.140.84 12/08 10:03
178F：→ MonkeyD5566: 就斷車架讓我不敢買，但目前看起來兩 119.77.140.84 12/08 10:03
179F：→ MonkeyD5566: 羊的妥善率真的要加油…如果當初這台 119.77.140.84 12/08 10:03
180F：→ MonkeyD5566: rts如果跟158一起出來，我真的會猶豫 119.77.140.84 12/08 10:03
181F：→ doomerptt: 三陽油封不意外啊 112.78.95.29 12/08 12:34
182F：→ doomerptt: 去看路上三陽車齒輪箱的狀況就知道了 112.78.95.29 12/08 12:34
183F：推 james725twtw: 不知道現在的車怎麼漏的，我三陽老 49.216.203.86 12/08 13:03
184F：→ james725twtw: 車很難看到 49.216.203.86 12/08 13:03
185F：→ james725twtw: 要腳踏幹就選曼巴啊... 49.216.203.86 12/08 13:03
186F：推 MikeFreeway: 我沒碰過油封問題...就曼巴特多... 60.250.125.22 12/08 20:19
187F：→ MikeFreeway: RTS看起來很不錯，我是蠻期待上市的 60.250.125.22 12/08 20:19
188F：→ JoyRex: 牌照燈拜託不要用燈珠LED,是要閃拍照用喔 218.164.144.93 12/09 02:29
189F：推 fatetree: 油耗硬是要比三陽的好 但是實測你知道的 1.171.59.4 12/09 03:12
190F：推 newnovice: 看來封印動力換油耗，還能跑贏就厲害 42.75.255.138 12/09 11:30
191F：→ newnovice: 了，實際先打8折再說 42.75.255.138 12/09 11:30
192F：推 JoelEmbiid21: 等實測數據再來看一下 不知道會有多 27.242.30.6 12/09 21:24
193F：→ JoelEmbiid21: 少差距 27.242.30.6 12/09 21:24
194F：→ frank77830: 算推重比不如先減肥，騎什麼都快 1.34.89.48 12/10 01:04
195F：推 Kevinsun: 感覺追趕到就是今年的SL+ 明年SL+如果 49.216.136.39 12/10 08:02
196F：→ Kevinsun: 有改版的話 49.216.136.39 12/10 08:02
197F：→ Kevinsun: 那就是又被拋在後面了 49.216.136.39 12/10 08:02
198F：推 ace5566: 運動車款這油耗沒問題，可以跟Jet SL+打118.167.208.241 12/10 10:33
199F：→ ace5566: 平就OK！最近車媒的試駕影片也都陸續放出118.167.208.241 12/10 10:33
200F：→ ace5566: 來了，尤其直線加速的成績符合預期的好，118.167.208.241 12/10 10:33
201F：→ ace5566: 重點是，光陽看起來對RTS的性能還有小封118.167.208.241 12/10 10:33
202F：→ ace5566: 印，搭配ISG引擎後續改裝的潛力巨大，這118.167.208.241 12/10 10:33
203F：→ ace5566: 才是真正吸引人的地方，也才有改變市場版118.167.208.241 12/10 10:33
204F：→ ace5566: 圖的可能性118.167.208.241 12/10 10:33
205F：推 WYaod919: 其實RTS 135到目前為止 都沒有傳出什麼 1.161.89.117 12/10 11:09
206F：→ WYaod919: 災情 普遍有買的車主 評價也都很正面 1.161.89.117 12/10 11:09
207F：→ WYaod919: 165如果能維持住這水準 輾壓JET SL+應該 1.161.89.117 12/10 11:09
208F：→ WYaod919: 是沒有什麼問題 畢竟JET SL+同樣規格下 1.161.89.117 12/10 11:09
209F：→ WYaod919: 從動力到配備全輸 甚至價格還比人家貴 1.161.89.117 12/10 11:09
210F：推 Lukerr: 總覺得最近1000多登錄的網軍多起來了 1.175.140.162 12/10 12:21
211F：推 MikeFreeway: 哪家不是小封印？= =要吹也搞懂狀況 36.231.179.227 12/10 12:37
212F：→ MikeFreeway: 不是那邊亂堆疊就以為很棒 36.231.179.227 12/10 12:37
213F：推 kidolin: rts比jetsl 好看 223.139.98.190 12/10 12:41
214F：推 c192r1b1c: 輾壓想太多 之後月均能1500就很好了 112.104.87.22 12/10 16:44
215F：→ c192r1b1c: 羅馬不是一天造成的 112.104.87.22 12/10 16:44
216F：推 komachi275: 現在三陽在賣信仰的...光陽消費者信心 27.51.11.121 12/11 09:07
217F：→ komachi275: 不足...還需要加強 27.51.11.121 12/11 09:07
218F：噓 Kismeter: 賣輸人就說是信仰，加油好嗎 111.83.29.126 12/11 14:08
219F：推 Kismeter: 被追過去是誰的問題 111.83.29.126 12/11 14:11
220F：→ Kismeter: 好不容易出台有競爭力的車，要吹要等新 111.83.29.126 12/11 14:12
221F：→ Kismeter: 車上市 111.83.29.126 12/11 14:12
222F：推 komachi275: 消費者信心就是信仰啊...又不是貶抑詞 27.51.11.121 12/11 23:41
223F：→ komachi275: 反應那麼大？？ 27.51.11.121 12/11 23:41
224F：推 anisakis1824: 嗯，賣信仰不是貶義的話，那吉陽應 39.9.75.47 12/12 13:18
225F：→ anisakis1824: 該也不是囉？因為吉是喜氣嘛，喜氣 39.9.75.47 12/12 13:18
226F：→ anisakis1824: 洋洋的某陽算是稱讚就對了XD 39.9.75.47 12/12 13:18
227F：推 komachi275: 我覺得吉陽滿可愛的啊...XDDD 超喜氣 27.51.11.121 12/12 15:56