作者jackie0825 (神手)
看板biker
標題[閒聊] 速可達不適合使用摩托車的機油
時間Mon Oct 23 16:17:06 2023
許多人可能不知道
市面上多數標榜適合摩托車(motorcycle) 的機油都是設計給一般所說的檔車使用
檔車的設計上離合器會被機油潤滑
因此這類機油通常會減少或避免使用降摩擦力的添加物
避免離合器打滑
這類機油通常會符合JASO的MA1或MA2標準
另一方面速可達跟汽車的離合器不會靠機油潤滑
因此機油設計上以最低摩擦力為導向
JASO的MB便是這方面的標準
在速可達上使用高摩擦力的機油雖然不會造成什麼傷害
但是額外的摩擦力會消耗掉引擎部分的動能
讓汽油使用效率降低
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.29.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1698049028.A.34D.html
1F：推 CPDOG: 其實檔車不要用到JASO MB就好61.62.58.87 10/23 16:24
2F：→ CPDOG: 速可達有在看JASO就已經PR90很棒了61.62.58.87 10/23 16:24
4F：→ albertfeng: nmax155服務手冊寫的42.76.32.156 10/23 16:38
5F：→ ikariamman: 檔車標準更高 綿羊標準低117.56.235.118 10/23 16:40
6F：推 jior: 也不能說檔車不能用jaso mb，檔車也是有乾36.231.92.46 10/23 16:56
7F：→ jior: 離的，所以應該分成乾，濕式比較恰當36.231.92.46 10/23 16:56
8F：→ jior: 也沒有甚麼等級高低的，MA就是針對離合器止36.231.92.46 10/23 16:57
9F：→ jior: 滑部份36.231.92.46 10/23 16:57
10F：→ holsety: 大哥不要鬧111.255.252.106 10/23 17:01
11F：→ slimfat0202: 應該還好把，就是摩擦力高一點，稍微36.226.151.43 10/23 17:13
12F：→ slimfat0202: 耗油一點就是，否則我看滿多人用shel36.226.151.43 10/23 17:13
13F：→ slimfat0202: l ut4也是用的挺開心的，我記得它自36.226.151.43 10/23 17:13
14F：→ slimfat0202: 己是標ma2，我自己是會避免ma2的油36.226.151.43 10/23 17:13
15F：→ slimfat0202: 就算用了也沒到會爆炸程度，自己車子36.226.151.43 10/23 17:18
16F：→ slimfat0202: 自己決定自己顧36.226.151.43 10/23 17:18
17F：→ diabloque: 不是不知道，而是不在意，而且也沒有36.227.16.198 10/23 17:19
18F：→ diabloque: 第三方的信賴單位去比較這些機油的差36.227.16.198 10/23 17:19
19F：→ diabloque: 異，比起這些，更該宣導的是不要用一36.227.16.198 10/23 17:19
20F：→ diabloque: 些奇妙的印度神油。 36.227.16.198 10/23 17:19
21F：→ hangtenboy: 不是假油都行啦... 111.71.44.73 10/23 17:21
22F：→ hangtenboy: 當然4T的不要加到2T的機油 111.71.44.73 10/23 17:22
23F：→ slimfat0202: 抱歉，是shell u4t 36.226.151.43 10/23 17:26
24F：噓 s9845111: 在機油放增加摩擦力的添加物101.139.145.152 10/23 17:26
25F：→ s9845111: 這邏輯用膝蓋想也知道不可能101.139.145.152 10/23 17:26
26F：推 j10183: 我公升級用剩的U4T收集一下加到白牌去 49.216.19.22 10/23 17:27
27F：→ j10183: 跑得也是嚇嚇叫 XD 跑2000再換，有夠省 49.216.19.22 10/23 17:27
28F：→ s9845111: 如果有心隨便查一下就知道111.242.209.157 10/23 17:29
29F：→ s9845111: JASO MA就是不會讓離合器打滑的認證而已111.242.209.157 10/23 17:29
30F：→ s9845111: 機油商避開鉬等等極壓劑改用別種添加劑111.242.209.157 10/23 17:30
31F：→ s9845111: 不是什麼增加摩擦力的配方好嗎111.242.209.157 10/23 17:30
32F：→ xm31mark: 如果能拿出同種油有無添加的區別數據來125.228.159.240 10/23 17:30
33F：→ xm31mark: 我在考慮，不然我覺得根本沒差125.228.159.240 10/23 17:30
34F：→ s9845111: 速可達當然也能加，哪有可能增加磨損111.242.209.157 10/23 17:31
35F：→ s9845111: 避免磨損就是機油設計的初衷欸111.242.209.157 10/23 17:31
36F：→ s9845111: 這種反智謠言需要被譴責，害人不淺111.242.209.157 10/23 17:32
37F：→ phenom42: 有沒有完整受過義務教育的可以解釋一下 223.140.24.14 10/23 17:37
38F：→ phenom42: 最低摩擦力 223.140.24.14 10/23 17:37
39F：噓 portnoybest: 添加摩擦力？正好相反吧 都快2024了 1.200.74.180 10/23 17:41
40F：推 a151091: MA可以當速克達齒輪油用，通勤速克達即使 39.15.10.112 10/23 17:50
41F：→ a151091: 用到MA檔車專用油也無差異 39.15.10.112 10/23 17:50
42F：推 poi96300: 也有速可達專用油Total 4T 700 Scooter 111.82.5.65 10/23 17:55
43F：推 poi96300: 不過速可達加大廠汽車用油也沒差就是 111.82.5.65 10/23 17:56
44F：推 nakayamayyt: 據說有porsche a40認證速克達就OK免 118.161.155.93 10/23 18:04
45F：→ nakayamayyt: 煩惱 118.161.155.93 10/23 18:04
46F：噓 oooellis: 公啥小，可以不要宣傳錯誤觀念嗎？這種 42.76.144.174 10/23 18:11
47F：→ oooellis: 問題以前都討論幾次了，更何況市面MB機 42.76.144.174 10/23 18:11
48F：→ oooellis: 油少到靠北 42.76.144.174 10/23 18:11
49F：→ oooellis: 還有MA不是增加會增加摩擦力的添加劑， 42.76.144.174 10/23 18:11
50F：→ oooellis: 而是減少會減少摩擦力的添加劑，馬的欠 42.76.144.174 10/23 18:11
51F：→ oooellis: 噓 42.76.144.174 10/23 18:11
※ 編輯: jackie0825 (180.217.29.222 臺灣), 10/23/2023 18:13:58
52F：→ jackie0825: 更正了一下 看了我有點誤解 180.217.29.222 10/23 18:14
53F：推 james725twtw: Porsche C30認證的油也不錯 1.200.91.35 10/23 18:16
54F：噓 oooellis: 額外的摩擦力降低汽油使用率有沒有數據 42.76.144.174 10/23 18:17
55F：→ oooellis: 證明？你知道很多汽車機油只是沒有去驗 42.76.144.174 10/23 18:17
56F：→ oooellis: ma認證，不然它們是符合ma要求的數據嗎 42.76.144.174 10/23 18:17
57F：→ oooellis: ？ 42.76.144.174 10/23 18:17
58F：→ JoyRex: 減少會減少摩擦力舔加劑,摩擦力不就增加 101.136.58.140 10/23 18:18
59F：→ s9845111: 當然是同時使用不會造成打滑的配方取代111.242.209.157 10/23 18:20
60F：推 oooellis: 保時捷a40認證可以給速可達用是因為過 42.76.144.174 10/23 18:23
61F：→ oooellis: 了這認證表示鋅高於1000ppm，鋅跟磷最 42.76.144.174 10/23 18:23
62F：→ oooellis: 好都持平或高於某個程度的ppm對高轉速 42.76.144.174 10/23 18:23
63F：→ oooellis: 的速可達能供提供最好的抗剪力 42.76.144.174 10/23 18:23
66F：→ s9845111: 與其發一篇似是而非的文，不如直接爬文111.242.209.157 10/23 18:25
67F：→ ballcat: 歐～我也剛發現地球是圓的耶 114.24.95.42 10/23 18:36
68F：推 HsihHan: 很遺憾 黏度影響的節能效果比MB優勢大 106.1.48.53 10/23 19:13
69F：→ HsihHan: 造成低階MB油可能比高階MA油還耗油 106.1.48.53 10/23 19:13
70F：→ HsihHan: 所以目前在產品泛濫的臺灣優勢不明顯 106.1.48.53 10/23 19:13
71F：→ HsihHan: 不過如果消費者更積極選用MB油 增加需求 106.1.48.53 10/23 19:13
72F：→ HsihHan: 廠商會比較願意引進更齊全的MB油產品線 106.1.48.53 10/23 19:13
73F：推 ayasesayuki: 所以我都用汽車用的111.253.189.250 10/23 19:19
74F：→ oooellis: 跟樓主道歉啦，突然燥一下語氣不好，不 42.76.144.174 10/23 19:31
75F：→ oooellis: 過並沒有ma機油速可達*不適合*一說 42.76.144.174 10/23 19:31
76F：推 HsihHan: 但是 機油添加劑廠商還是規矩的為速克達 106.1.48.53 10/23 20:01
77F：→ HsihHan: 量身設計配方 要說MA油適合速克達 106.1.48.53 10/23 20:01
78F：→ HsihHan: 好像也不是很貼切 但比汽車油適合一點 106.1.48.53 10/23 20:01
79F：→ NicECooKiE: u4t每年被用掉幾萬罐的，請放心 111.71.82.126 10/23 22:46
80F：→ saTUnotSATO: 用過最貴的油是Wako's的油 這可是 59.102.199.144 10/23 23:03
81F：→ saTUnotSATO: 有MA認證的汽車油 59.102.199.144 10/23 23:03
82F：→ saTUnotSATO: 磷跟鋅因為一些新認證不能加太多 59.102.199.144 10/23 23:05
83F：→ saTUnotSATO: 但不代表廠商沒有研發新的添加劑來達 59.102.199.144 10/23 23:06
84F：→ saTUnotSATO: 到一樣甚至更好的效能 59.102.199.144 10/23 23:06
85F：推 HsihHan: 先不提汽車油好不好用 應該這麼講 114.47.39.68 10/24 02:08
86F：→ HsihHan: 滿足若干前提條件的汽車油 應是可用的 114.47.39.68 10/24 02:08
87F：→ HsihHan: 之所以不推是因為易造成訛傳與缺乏認證 114.47.39.68 10/24 02:08
88F：→ HsihHan: 信不信有人真的以為所有汽車油都能用了? 114.47.39.68 10/24 02:08
89F：推 doomerptt: 這種月經問題應該也有20年了 124.8.169.178 10/24 07:26
90F：→ doomerptt: 離合器的磨擦方式跟活塞軸承凸輪軸一樣 124.8.169.178 10/24 07:27
91F：→ doomerptt: ? 124.8.169.178 10/24 07:27
92F：→ doomerptt: 如果檔車用ma/ma2這種高磨擦的機油 124.8.169.178 10/24 07:28
93F：→ doomerptt: (你所認為的高磨擦油) 124.8.169.178 10/24 07:29
94F：→ doomerptt: 那換句話說 檔車引擎用ma 比速客達用mb 124.8.169.178 10/24 07:30
95F：→ doomerptt: 油 引擎更快下課?這樣? 124.8.169.178 10/24 07:31
96F：→ doomerptt: 因為ma較高磨擦 mb較滑這樣? 124.8.169.178 10/24 07:32
97F：推 doomerptt: 那版上最火紅的廠牌sym原廠油 一堆ma/2 124.8.169.178 10/24 07:40
98F：→ doomerptt: 的 那原廠工程師是腦袋有問題? 124.8.169.178 10/24 07:41
104F：→ doomerptt: sym油耗國產車比 應該都前段班 賣最好 124.8.169.178 10/24 07:47
105F：→ doomerptt: 的胖迪 油耗測試網路也有 但原廠也是 124.8.169.178 10/24 07:48
106F：→ doomerptt: 油 124.8.169.178 10/24 07:49
107F：→ doomerptt: 做一堆ma油 124.8.169.178 10/24 07:49
108F：→ doomerptt: 有看到用ma而消耗掉引擎部分的動能嗎? 124.8.169.178 10/24 07:50
109F：→ doomerptt: 看了sym官網 也沒看到有出所謂的mb油 124.8.169.178 10/24 07:53
110F：→ oooellis: 三陽原廠油低階礦物油是total高階是殼 42.76.144.174 10/24 09:19
111F：→ oooellis: 牌，這兩家我都不見台灣買的到mb貨，to 42.76.144.174 10/24 09:19
112F：→ oooellis: tal的速可達款機油似乎也是ma= = 42.76.144.174 10/24 09:19
113F：推 oooellis: 樓上的m300 m500就是total代工的 42.76.144.174 10/24 09:36
114F：噓 sincere77: 沒有這回事，檔車油小綿羊當然可以正常 60.154.118.126 10/24 10:47
115F：→ sincere77: 用 60.154.118.126 10/24 10:47
116F：推 leo10: m300不錯，但是那個價格我會選U$T就是了 111.82.192.104 10/24 10:47
117F：→ leo10: U4T 111.82.192.104 10/24 10:48
118F：推 oooellis: U4T水貨價位加上本身性能，就是在跟你 42.76.144.174 10/24 11:45
119F：→ oooellis: 講不知道要買什麼的話，問就是U4T 42.76.144.174 10/24 11:45
120F：推 doomerptt: m300 0.8l網拍也才約100上下而已 116.89.142.255 10/24 11:49
121F：→ saTUnotSATO: 速克達直接拿total energy9000 5W40 59.102.199.144 10/24 16:02
122F：→ saTUnotSATO: 那罐就很好了 家裡買菜小綿羊常吃這 59.102.199.144 10/24 16:03
123F：→ saTUnotSATO: 罐 只是這兩年這類平價好油都漲價了 59.102.199.144 10/24 16:03
124F：→ saTUnotSATO: 大賣場都破兩百了 59.102.199.144 10/24 16:04
125F：→ oooellis: 樓上那瓶有保時捷a40認證，閉著眼睛雙 42.76.248.181 10/24 18:44
126F：→ oooellis: 用沒問題 42.76.248.181 10/24 18:44
127F：→ oooellis: 爽 42.76.248.181 10/24 18:44
128F：推 a123454698: ax7網拍一直都有jaso mb版呀 120.126.126.13 10/24 19:40
129F：→ a123454698: $130/800mL 120.126.126.13 10/24 19:41
130F：噓 hankni: 好會說 223.140.36.210 10/24 22:37
131F：推 HsihHan: 我現在才發現某機油進口商有AX7 Scooter 114.47.39.68 10/25 07:41
132F：→ HsihHan: 是API SN 之前都買的公司貨 是SM 114.47.39.68 10/25 07:41
133F：→ HsihHan: 希望之後能進全合成那款 5W40搭配MB 114.47.39.68 10/25 07:41
134F：→ HsihHan: 和其它10W40 MA比起來真的就會省油了 114.47.39.68 10/25 07:41
135F：→ HsihHan: 個人覺得油門比Motul 5W40 MB那款還輕 114.47.39.68 10/25 07:43
136F：噓 appleonatree: 不懂裝懂123.205.138.179 10/25 19:33
137F：→ wsc47621: 我不太相信，MB油這麼神，卻少的可憐 101.9.192.172 10/26 08:36
138F：推 james725twtw: 比較好奇，porsche c30是否比a40好 1.200.115.63 10/26 11:08
139F：→ james725twtw: ？ 1.200.115.63 10/26 11:08
140F：→ james725twtw: C30一樣有hths>=3.5，但SPAS較少更 1.200.115.63 10/26 11:12
141F：→ james725twtw: 不容易積碳，代表應該有取代ZDDP的 1.200.115.63 10/26 11:12
142F：→ james725twtw: 抗磨損技術且更不容易積碳才是？ 1.200.115.63 10/26 11:12
143F：→ james725twtw: *SAPS 1.200.115.63 10/26 11:12
144F：→ james725twtw: 目前是在看5w30的油，因為原廠建議 1.200.115.63 10/26 11:18
145F：→ james725twtw: 10w30 1.200.115.63 10/26 11:18
146F：→ james725twtw: 看到5w30有hths>=3.5、0.8% ash、 1.200.115.63 10/26 11:21
147F：→ james725twtw: 沒有省油甜甜圈 1.200.115.63 10/26 11:21
148F：→ a123454698: 目前並沒有能完全取代ZDDP所有功能的 180.217.13.79 10/26 14:17
149F：→ a123454698: 技術，C3油大多磷含量不到800ppm，不 180.217.13.79 10/26 14:17
150F：→ a123454698: 符JASO MA2/MB的要求，市面上常見磷含 180.217.13.79 10/26 14:17
151F：→ a123454698: 量超過800ppm的C3 xW30只有Mobil 1 ES 180.217.13.79 10/26 14:17
152F：→ a123454698: P 0W30，其他幾乎都不符合 180.217.13.79 10/26 14:17
153F：→ a123454698: 若不會分辨磷含量，就找有JASO MA2/MB 180.217.13.79 10/26 14:17
154F：→ a123454698: 、又有公開Sulfated Ash數值的，現在 180.217.13.79 10/26 14:17
155F：→ a123454698: 蠻多機車油的SA都<=0.8%，跟C3一樣 180.217.13.79 10/26 14:17
156F：推 HsihHan: 與其搜尋磷含量如此捨近求遠篩選 111.255.83.249 10/27 00:18
157F：→ HsihHan: 不如找MA/MB認證更快 111.255.83.249 10/27 00:18