作者louiswei1986 (禪寶寶)
看板biker
標題[閒聊] 為什麼煞車不乾脆連動算了？
時間Tue Sep 12 15:56:14 2023
小弟蠻好奇的，
很多打滑都是因為兩輪速差造成的，
除了地面本身過於溼滑之外，
最常遇到的情況就是單獨前煞或後煞，
為何當初不設計按煞車兩輪會同時煞呢？
我想大部分人也沒在管地面什麼狀況，
遇到緊急狀況也是全部都按住煞車，
如果要說前後煞車比重也可以通過設計解決。
到底為什麼不乾脆前後輪一起煞呢？
是設計上的問題還是有什麼其他原因呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.143.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1694505377.A.7F4.html
1F：推 tse1016: CBS 114.34.185.218 09/12 15:56
2F：→ gameguy: 鈴木110、125，不搞什麼XBS連動煞車，好 27.52.43.172 09/12 15:57
3F：→ gameguy: 車正該如此，讚 27.52.43.172 09/12 15:57
4F：→ jackygba: 已知用火 60.250.106.187 09/12 16:00
5F：→ k147k258k: 老遊戲大大真有趣223.140.209.220 09/12 16:01
6F：推 jackie0825: 你是用ie嗎？ 1.200.240.58 09/12 16:01
我還真的不知道= =
※ 編輯: louiswei1986 (60.251.143.43 臺灣), 09/12/2023 16:01:44
7F：推 iverson83011: 早就有東西== 39.12.10.2 09/12 16:03
8F：→ iverson83011: 最新的Clbcu就是 39.12.10.2 09/12 16:03
9F：推 shingatter: 請問為什麼速差會打滑啊？ 42.72.181.18 09/12 16:04
10F：→ acs81046: 鴿子封包？114.136.211.228 09/12 16:06
11F：噓 blackstyles: 記得買比特幣 笑死 42.72.150.213 09/12 16:11
12F：推 Fantasyhisai: 笑死，鴿子剛飛到嗎XD 59.125.205.215 09/12 16:13
13F：噓 keigowei: 已知用火膩…180.217.248.178 09/12 16:14
14F：噓 KRV5566: 早就有了好嗎？ 223.138.190.76 09/12 16:17
15F：噓 bancouman: 有，然後被嫌爛 49.216.49.36 09/12 16:35
16F：→ omega31perda: 上個世紀就已經用在市售機車上的東 39.9.234.66 09/12 16:37
17F：→ omega31perda: 西你現在還在問 39.9.234.66 09/12 16:37
18F：→ VL1003: 你有沒有想過... 有些狀況單獨後煞還更安 1.162.60.13 09/12 16:40
19F：→ VL1003: 全。 那一起連動的剎車就顯得很尷尬。 1.162.60.13 09/12 16:40
20F：→ blackstyles: 所以連動是只有前煞 右邊那隻還是單 42.72.150.213 09/12 16:43
21F：→ blackstyles: 獨的 42.72.150.213 09/12 16:43
22F：推 RC8377: 笑死 36.239.242.220 09/12 16:45
23F：推 otakuwill: 你那邊還來得及 不要投馬英九 1.200.20.78 09/12 16:53
24F：推 tomdyer: 沒有關係 一樣會摔 180.217.152.90 09/12 16:56
25F：推 Muratlo: .....CBS 114.43.175.194 09/12 17:00
26F：噓 appleonatree: 打滑跟前後輪速差一點關係也沒有114.137.152.223 09/12 17:03
27F：→ appleonatree: 打滑就是輪胎滑掉了 就這樣114.137.152.223 09/12 17:03
28F：→ appleonatree: 騎磁磚我還可以按後煞慢慢煞114.137.152.223 09/12 17:05
29F：→ appleonatree: 後輪滑掉還有救114.137.152.223 09/12 17:05
30F：→ appleonatree: 聯動之後我按後煞兩輪一起滑掉114.137.152.223 09/12 17:05
31F：推 ph4586: 三陽標配的CBS很好用 114.140.65.144 09/12 17:06
32F：→ flching123: 之前有針對這個問題提出討論，一手擋2 218.211.171.23 09/12 17:14
33F：→ flching123: 輪是理想化，問題是無法確保前後輪煞 218.211.171.23 09/12 17:14
34F：→ flching123: 車出力比，會因路況、車況及使用人而 218.211.171.23 09/12 17:14
35F：→ flching123: 有所差異，在經驗上有車主因不習慣而 218.211.171.23 09/12 17:14
36F：→ flching123: 出意外的。故依個人看過的案例，不推 218.211.171.23 09/12 17:14
37F：→ flching123: 薦。 218.211.171.23 09/12 17:14
38F：推 HsihHan: 「一手擋兩輪」這句廣告詞 我有印象 114.47.2.98 09/12 17:32
39F：→ HsihHan: 直到現在三陽的CBS算是解決出力比問題 114.47.2.98 09/12 17:32
40F：→ HsihHan: 但在少數狀況下 還是會產生其它問題 114.47.2.98 09/12 17:32
41F：→ fenix220: 有個自稱戰神的說這蠢設計害他摔車 36.232.171.200 09/12 17:39
42F：→ MikeFreeway: 所以賣車仔還是沒辦法回答之前在板上 61.222.27.192 09/12 17:43
43F：→ MikeFreeway: 放砲完就跑的行為，現在還是在黑 61.222.27.192 09/12 17:44
44F：→ MikeFreeway: 有車廠進步開發新的機制去改善問題 61.222.27.192 09/12 17:45
45F：→ MikeFreeway: 不是給予肯定而是相輕，難怪不思長進 61.222.27.192 09/12 17:45
46F：推 skyoneaim: CBS超雞肋 CBS2.0就蠻好用了 39.9.220.191 09/12 17:50
47F：推 nakayamayyt: 光陽也有vcs 怎麼只不推薦cbs118.161.117.104 09/12 18:04
48F：噓 a151091: 你拿還來得及先買蘋果股票和特斯拉，古早 36.229.227.188 09/12 18:30
49F：→ a151091: 時代就有CBS了 36.229.227.188 09/12 18:30
50F：推 NicECooKiE: 你那邊還來得及，歐印三陽 61.64.29.12 09/12 18:50
51F：推 gilbert0321: 因為CBS在實際使用上確實有尚未解決 49.216.105.78 09/12 19:33
52F：→ gilbert0321: 的問題存在，前後輪剎車皮的消耗不可 49.216.105.78 09/12 19:33
53F：→ gilbert0321: 能一致，一段時間就須調整，不然危險 49.216.105.78 09/12 19:33
54F：→ gilbert0321: 性可能更高 49.216.105.78 09/12 19:33
55F：→ wkwtctw: 很多打滑都是馬路地上的標幟 1.170.96.49 09/12 19:35
56F：推 nat50601tw: 連動就直接摔車 兩輪一起滑 61.63.102.210 09/12 19:54
57F：→ nat50601tw: 在標線 水溝上 61.63.102.210 09/12 19:55
58F：推 boddingtons: 嫁肥宅大發財 36.224.75.93 09/12 20:02
59F：→ iansuture: Sym 123.195.120.44 09/12 20:22
60F：推 albertfeng: 剎車要配合重心轉移一手擋兩輪不一定 122.117.6.9 09/12 20:23
61F：→ albertfeng: 好用 122.117.6.9 09/12 20:23
62F：推 evanc: 你那邊還來得及112.105.221.221 09/12 20:44
63F：推 c68111c: 給只會單手煞車方便用的 39.9.135.171 09/12 20:48
64F：推 WhiteSide21: 覺得無論是CBS還是CBS2.0都差不多， 39.12.73.83 09/12 21:07
65F：→ WhiteSide21: 社團一看就知道還是有相關案例發生， 39.12.73.83 09/12 21:07
66F：→ WhiteSide21: 你看高階車款基本上根本不可能配CBS 39.12.73.83 09/12 21:07
67F：噓 tsaigi: 再洗 211.78.39.171 09/12 21:12
68F：噓 HsiangMing: 1986? 36.238.183.141 09/12 22:17
69F：推 duke791110: CBS就是__ 101.10.94.236 09/12 22:54
70F：噓 georgehsu119: 不是早就有了嗎？ 42.73.157.177 09/12 22:57
71F：推 BEDTIME: 你那邊還來得及 先歐印台積電 然後換航運 220.135.212.95 09/12 23:11
72F：→ BEDTIME: 之後換AI 220.135.212.95 09/12 23:11
73F：噓 decom: 你要不要試試轉彎中拉前煞看會怎樣 223.138.16.122 09/12 23:17
74F：→ decom: ？ 223.138.16.122 09/12 23:17
75F：推 fit8590: cbs不是讓你防止打滑 而且錯誤速度和角 61.228.3.130 09/13 01:08
76F：→ fit8590: 度抓煞車還很容易出事 61.228.3.130 09/13 01:08
77F：噓 wind183: 你那裡還來得及，記得all in台積電 1.200.50.179 09/13 01:36
78F：噓 yocpswang: 沒用，該摔一樣要摔 101.9.193.205 09/13 01:36
79F：推 jj840917: 山路過彎修正速度你可以兩邊一起煞看看 114.39.159.219 09/13 04:43
80F：推 doomerptt: 講難聽點 連動煞車在某些情況下是廢物 112.78.81.113 09/13 06:53
81F：→ doomerptt: 112.78.81.113 09/13 06:53
82F：→ doomerptt: 它是縮短煞車距離 並不是防打滑 112.78.81.113 09/13 06:53
83F：→ doomerptt: 而且連動煞 縮短煞車距離 是建立在有 112.78.81.113 09/13 06:53
84F：→ doomerptt: 正常適當的磨擦力抓地力情況下 112.78.81.113 09/13 06:53
85F：→ doomerptt: 且在直行狀況下 112.78.81.113 09/13 06:53
86F：→ doomerptt: 連動缺點 112.78.81.113 09/13 06:53
87F：→ doomerptt: 如打滑 單拉後煞車 沒連動 只有後輪打 112.78.81.113 09/13 06:53
88F：→ doomerptt: 滑 112.78.81.113 09/13 06:53
89F：→ doomerptt: 連動 前後都打滑 112.78.81.113 09/13 06:53
90F：→ doomerptt: 雨天在磁磚or光面水泥地騎就知道了 112.78.81.113 09/13 06:53
91F：→ doomerptt: 彎路帶點後煞修正路線 連動煞＝車頭自 112.78.81.113 09/13 06:53
92F：→ doomerptt: 動拉正外拋 112.78.81.113 09/13 06:53
93F：→ doomerptt: 下坡 帶連續彎路 連動也是危險增加 112.78.81.113 09/13 06:53
94F：→ doomerptt: 真正的 降/防 打滑是abs 112.78.81.113 09/13 06:53
95F：→ doomerptt: 又能縮短煞車距離 112.78.81.113 09/13 07:00
96F：噓 ming791218: ABS有偵測輪速差作動，但是輪速差是結 114.136.141.41 09/13 07:09
97F：→ ming791218: 果不是原因 114.136.141.41 09/13 07:09
98F：→ wisdom: 第一句就錯，前後輪速差是結果，不是原因 27.52.228.135 09/13 07:32
99F：→ wisdom: 前後輪都抓到鎖死，兩輪沒有輪速差了（都 27.52.228.135 09/13 07:34
100F：→ wisdom: 是0），難道不會摔？ 27.52.228.135 09/13 07:34
101F：→ wisdom: 至於連動煞車，有兩個問題，一是前後輪的 27.52.228.135 09/13 07:39
102F：→ wisdom: 抓地條件不斷在改變，你無法找到一種比例 27.52.228.135 09/13 07:39
103F：→ wisdom: 是可以同時發揮兩輪最大抓地力的設定，永 27.52.228.135 09/13 07:39
104F：→ wisdom: 遠有一輪煞不到最大或有一輪開始鎖死。 27.52.228.135 09/13 07:39
105F：→ wisdom: 另一是前後輪煞車對車身 27.52.228.135 09/13 07:39
106F：→ wisdom: 造成的動態改變不同，因此分別使用前後輪 27.52.228.135 09/13 07:39
107F：→ wisdom: 煞車調整車身動態是必要的，譬如在彎中要 27.52.228.135 09/13 07:39
108F：→ wisdom: 調整路線或減速，用前煞等於放棄治療。又 27.52.228.135 09/13 07:39
109F：→ wisdom: 或者在直線煞車時，前煞跟後煞造成的重心 27.52.228.135 09/13 07:39
110F：→ wisdom: 轉移是不同的。 27.52.228.135 09/13 07:39
111F：推 flching123: 分析的很清楚，因為前後輪煞車比因為 218.211.171.23 09/13 10:07
112F：→ flching123: 外在因素一直是動態，所以目前的技術 218.211.171.23 09/13 10:07
113F：→ flching123: 無法作到動態平恆，故容易產生前後輪 218.211.171.23 09/13 10:07
114F：→ flching123: 不一致 218.211.171.23 09/13 10:07
115F：推 louis0724: 不就是CBS嗎XD 223.141.102.81 09/13 10:35
116F：→ willism: 三陽CBS, 山葉UBS，前者好一點 101.12.16.136 09/13 13:13
117F：→ willism: 光陽VCS之前有召回，近期狀況未知 101.12.16.136 09/13 13:14
118F：推 phoenixzro: 雨天磁磚是社區停車場之類的嗎 202.39.33.13 09/13 13:33
119F：推 a1121210: 一手擋兩輪 UBS CBS? 101.138.12.29 09/13 14:19
120F：推 nakayamayyt: 一手擋兩輪 應該是光陽的廣告詞吧118.161.117.104 09/13 16:06
121F：推 Papaur: ...CBS 223.139.49.170 09/13 16:42
122F：→ cocoi: 問你家政府啊。原本強制要裝。結果勒。就 27.52.65.138 09/14 22:19
123F：→ cocoi: 是錢比人命重要 27.52.65.138 09/14 22:19
124F：推 KNVSEOC: 一手煞二輪，三冠王三代4V125，前陣子還 118.166.54.158 09/17 15:00
125F：→ KNVSEOC: 是我的主力車XD 118.166.54.158 09/17 15:00
126F：噓 airandy1102: 記得叫希特勒推到底不要孬 101.137.213.47 09/20 11:17