biker 板


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感謝各位提供的意見 在這回覆一下我這邊的立場: -公眾板,意思就是每個人都可以看的地方,每個人都該有基本的禮貌, 每個人對於貶義詞的接受度本來就有所不同, 你能接受垃圾、智障、低能、幹O娘、操X掰..這樣尖銳的字, 不代表其他使用者就"一定要跟你一樣接受、吞下去"。 -一個物品的優劣,向來不會只有一種形容詞,不會說不用垃圾、白痴、敗類等.. 就形容不了這個物品的不好,一定有很多方式能來表達你的不滿。 -每個人都會有氣頭上的時候,你可以選擇先下線、做其他事(去HATE板發幹文等), -對於 "遇到三寶、被不良法規陷害..等" 不可力抗、預防之情事, 我目前會用寬鬆的標準去處理,也希望大家能多體諒。 不良用詞 (除用在遇到三寶、被不良法規陷害時發自內心幹幾聲之類的以外), 往往會造成不良風氣漸漸成形,讓其他人以為這個板就是長這個樣、 我也跟著亂也沒差.. 這一點我想大家都能理解,這也是我想去改變的地方。 ===== 綜觀 ghost90331 板友的文章,老實說我一開始瞄過去也不覺得怎麼樣, 但後來經某a板友指點,細想了一會,板上的不良用詞風氣其實也是一萌芽點, 你讓某人隨便到一個程度,其他人接著有樣學樣,最後每個人都講是個人自由.. 那就會沒完沒了啦。 仔細看 g 板友的文章,整篇下來其實說的就是個人感想舒發, 也沒有要引戰的意思,因此看到該ID燈還亮著,就先丟水球給他,請他修正用詞。 等了一會 g 板友都沒回覆與動作(那時也忘了APP對於水球功能好像都不太支援), 只能進行板規處理。若以以現行板規最低處罰只有一個月水桶,並無警告, 為避免被說板規明明沒警告選項你這板主怎麼如此自由心證? 依舊板規只好水桶一個月。 ===== "g 板友整篇文章寫的其實沒什麼問題,真的有必要因為二個字去水桶嗎?" 這個在設水桶前,我在腦中想了好幾遍。 其實板主要"整頓風氣",本來就會有非常多"個人主觀意識"的介入, 板友還搞不清楚板主想如何改變時,一下子中了水桶的確心中會有所不滿。 為避免這情況其實以前就有想到,並在新板規一裡增加了警告選項, 希望未來在處理相關不是故意踩板規的使用者,能有更多人性處理的緩衝區。 (比如先推文勸說 > 警告) 這邊更改判決,取消 g 板友的水桶,並已寄信請他修正文章不適合的字句。 (由於新板規大多與先前板規相同,我想就先提前到星期四晚上開始執行。) ※ 引述《ujane (小雨蛙 呱呱呱)》之銘言: : 板規一、1 刻意筆戰或製造紛爭 : c39801113、ghost90331 水桶一個月 : --- : 標題:[分享] Gogoro3持有一年心得 : 推 c39801113: 40km換電池...拉機無誤 05/30 13:03 : --- : 缺點: : 1.CBS真的拉機 : 4.車廂開關拉機 : 6.懸吊拉機(可能是我太胖,只要載人隨便轉彎隨便尻中柱) : *拉機(任何音類似之文字) 在網路上是垃圾的代稱。 : *你可以轉換說法: : 40KM換電池,根本不夠用; : 實際續航力大概只有40KM,對我來說超爛der啦; : CBS對我來說真的是摔車製造機,彎中煞車會很不穩。 : (這裡是公眾板,可以舒發"個人見解",但勿針對缺點惡言批評) : *電車電池本就算新產物..續航力被拿出來討論也很正常. : 這樣想買的人可以有點心理準備. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.143.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1622519522.A.024.html
1F:推 LieFang: 遇到三寶、被不良法規陷害→可寬鬆認定 06/01 12:05
2F:→ LieFang: 買的車有些缺點→不能情緒用詞 06/01 12:05
3F:→ LieFang: 這樣恐怕不只用詞需要標準,遇到的事件也需要一個標準呢 06/01 12:05
4F:→ ujane: 好問題, 我再想想 06/01 12:07
5F:推 LieFang: X!遇到三寶差點被擊落/X!買到車王一直修車 06/01 12:09
6F:→ LieFang: 對不同人來說,想發洩情緒出口的事件也會不同 06/01 12:10
7F:→ ujane: 幹 這個單詞我覺得就蠻OK. 06/01 12:12
8F:→ ujane: 或許可以 以法院認證的罵人價目表來當個標準 06/01 12:13
9F:推 LieFang: 小弟認為重點還是動機,如果講難聽的話是為了引戰或人身 06/01 12:15
10F:→ LieFang: 攻擊等,符合版規一字面上的意思,那才會達成水桶的條件 06/01 12:15
11F:→ ujane: 我跟你的想法相同,也覺得"以動機"才是最公平、不勿殺。 06/01 12:16
12F:→ ujane: 但這對於那些好戰分子可就不這麼認為,會來信跟你吵 06/01 12:17
13F:→ ujane: 即使他們知道,他們自己的行為就是引戰、戰油電.. 06/01 12:18
14F:→ york1987: 被處分有問題就去申訴,照規定來,那是兩回事 06/01 12:19
15F:→ york1987: 現在問題是在於,如果定了一個界線不清楚的規則 06/01 12:19
16F:→ york1987: 你覺得可以,我覺得不行,然後每件事情都不一樣 06/01 12:20
17F:→ york1987: 要用這條不清楚的規則去處理,就會造成爭議 06/01 12:21
18F:→ york1987: 就好比你今天要定一個不能罵"物品"的規則,然後比照法院 06/01 12:22
19F:→ york1987: 當然可以,那問題是每個侮辱的詞有不同的判罰標準 06/01 12:25
20F:→ york1987: 你要怎麼認定哪些詞適用哪種嚴重程度? 06/01 12:27
21F:→ ujane: 初步想法:法院上的詞出現,先警告。 (若因而出現戰文則直接 06/01 12:29
22F:→ ujane: 水桶處理) 06/01 12:29
23F:推 youkisushe: 盤子才買XX車 XX車主都盤子(罰) 06/01 12:51
24F:→ youkisushe: 買了這車XX很爛被當盤子有夠後悔(不罰) 06/01 12:51
25F:→ youkisushe: 但是事後被發現根本沒買(罰不罰?) 06/01 12:51
26F:→ youkisushe: 垃圾車不意外(罰) 06/01 12:51
27F:→ youkisushe: 這個手機感應解鎖一直不良很垃圾(不罰) 06/01 12:51
28F:→ youkisushe: 活該誰叫你要買XX車(不確定) 06/01 12:51
29F:→ youkisushe: 愛買XX車 就乖乖吞下去吧(不確定) 06/01 12:51
30F:→ youkisushe: 個人覺得上面兩例還算好認定 06/01 12:51
31F:→ youkisushe: 下面在車主遇到問題的嘲諷比較需要討論看看 06/01 12:51
32F:推 wulalas: 版主辛苦,版主開殺,但要殺到那些好戰份子不敢作亂,又 06/01 12:52
33F:→ wulalas: 不會扼殺正常心得分享的情況下真的不好處理,但我們都在 06/01 12:52
34F:→ wulalas: 持續往好的版風路上前進,這樣就好了 06/01 12:52
35F:推 ayuhb: 磨合期 版主加油 06/01 13:14
36F:推 CPDOG: 以法院上出現的詞認定、罵人價目表當標準,意思就是對事不 06/01 13:19
37F:→ CPDOG: 對人的話尖銳用詞是可以接受的吧?如果是這樣就合理很多了 06/01 13:19
38F:→ CPDOG: 畢竟都是對人辱罵才會上法院 06/01 13:19
39F:推 ZenEmpty: 支持版主 低端份子口不擇言不代表機車版要同流合污 06/01 13:23
40F:→ ZenEmpty: 支持版主 低端份子口不擇言不代表機車版要同流合污 06/01 13:24
41F:推 chiery: 支持 之前真的水準很低 06/01 13:24
42F:噓 m996360: 我紅的明顯,我想請問版主現在39樓ZenEmpty直接講某些人 06/01 13:27
43F:→ m996360: 為「低端份子」,這桶不桶呢? 06/01 13:27
44F:推 ZenEmpty: m996360大ㄅ 1.我沒指誰 2.法院有判過這個詞? 06/01 13:30
45F:→ DSNT: 如果要用版主自身的標準來做判定,那最重要的就是版主自身的 06/01 13:32
46F:→ DSNT: 的標準是否一致;可惜的是,我都已經在 #1WiqMxbQ (biker) 06/01 13:32
47F:→ ZenEmpty: 更何況會辱罵"垃圾"一詞的確是某LEVEL才說得出口 06/01 13:32
48F:→ DSNT: 這篇公告裡提出我的疑問了,但是版主在這次上線時並沒有處理 06/01 13:32
49F:→ DSNT: 告發是在新版規生效前,就希望版主能夠依現有版規秉公處理囉 06/01 13:32
50F:噓 m996360: 另外我再請問你最後一段,憑什麼要求人按照你的意思去修 06/01 13:32
51F:→ m996360: 改文章呢?他整篇對事不對人也沒人噓他何來吞下去之說? 06/01 13:32
52F:→ m996360: 何況公共版面本來就要包容各種聲音,你要求別人按照你的 06/01 13:32
53F:→ m996360: 國文字典修辭用字是那國來的皇帝?覺得玻璃心的人要不要 06/01 13:32
54F:→ m996360: 乾脆不要上網,網路世界很容易心碎的 06/01 13:32
55F:推 longya: 開地圖炮說人低端結果自己發言水準也好笑Zzz 06/01 13:32
56F:→ m996360: 講自己的車子某些設計是垃圾,跟指某些人是低端份子,我 06/01 13:33
57F:→ m996360: 不覺得後者比較高級喔 06/01 13:33
58F:→ ZenEmpty: 看來有人跳腳了,畢竟拿人手短,該辦的事辦不了就麻煩了 06/01 13:34
59F:→ ZenEmpty: 好~謝謝m996360,那我之後不使用低端份子指稱口不擇言的 06/01 13:34
60F:→ ZenEmpty: 我就改用某LEVEL來指稱會把"垃圾"一詞掛在嘴邊的族群 06/01 13:36
61F:→ DSNT: 不知道版規對於指別人拿好處辦事卻拿不出證明來會不會罰呢? 06/01 13:36
62F:→ DSNT: 當然,我在這篇公告的前文也問過了,不過被版主無視了就是.. 06/01 13:36
63F:→ ZenEmpty: 機車版跟消費者不應該只有這種水準 06/01 13:37
64F:推 ZenEmpty: DSNT,不要急,我沉住氣好幾年了,等到適當時機我會一篇篇 06/01 13:40
65F:→ ZenEmpty: 寫出來,從原廠的訂價策略到經銷商的價格操作,再到消費者 06/01 13:41
66F:推 wish770924: https://i.imgur.com/0WzCQ4c.jpg 06/01 13:42
67F:→ wish770924: 這種真的應該好好處理處理 06/01 13:42
68F:→ ZenEmpty: 要怎麼睜開幾十年來被人矇著眼吸血的自救解法,通通寫出 06/01 13:42
69F:→ ZenEmpty: wish770924請問你有查證是不是反串,若不是,我支持你 06/01 13:43
70F:推 wish770924: 是不是反串,去看他以前的貼文不就知道了 06/01 13:50
71F:→ DSNT: 我是覺得你還是先把「尤其去年某陽砸了上千萬廣宣費給風向仔 06/01 13:53
72F:推 wulalas: 隔壁GIXXER文也蠻刺激,版主業務量大增ing 06/01 13:53
73F:→ DSNT: 做業配負面行銷」,和「畢竟拿人手短,該辦的事辦不了就麻煩 06/01 13:53
74F:推 youkisushe: 同意 真的應該處理一下 06/01 13:53
75F:→ youkisushe: https://i.imgur.com/75lmPnN.jpg 06/01 13:53
76F:→ DSNT: 了」的證據先拿出來吧,這才會讓你之後的發文更有說服力的說 06/01 13:53
77F:推 xxctsd: 加油加油,好好調整 06/01 14:04
78F:推 EVA96: 兩個一起吧^^ 06/01 14:11
79F:→ york1987: 沒指誰就不叫挑起紛爭? 所以直接開地圖砲可以 06/01 14:12
80F:→ EVA96: 挖推文一堆新仇舊恨 06/01 14:12
81F:推 YuTeaNe: 加油,壓力別太大,慢慢找到自由心證的度量衡,不是誰一 06/01 14:18
82F:→ YuTeaNe: 開始都很會當版主的,但你的處理方式很棒~辛苦了 06/01 14:18
83F:推 wish770924: youkisushe跟我一起水桶我很ok喔版主,來吧 06/01 14:22
84F:推 KRSmp: 版主辛苦了,你的努力大家有目共睹,別先把自己累垮了 06/01 14:24
85F:推 youkisushe: 我ok你先請 你可以問看看版主八卦板的推文受不受理喔 06/01 14:37
86F:推 sunsptt: 版主的工作是維持版的秩序吧 不知道你是住海邊還是太理 06/01 14:56
87F:→ sunsptt: 想化 而且妳自己就說每個人接受度不同了 都沒想過你覺 06/01 14:56
88F:→ sunsptt: 得ok的詞一樣也有人會受不了嗎 06/01 14:56
89F:推 linjp: 版主加油... 06/01 15:17
90F:推 wish770924: 原來youkisushe戰油車電車的也會怕被捅啊 06/01 15:40
91F:→ wish770924: 板主解決889就是讚啊,有什麼好說的 06/01 15:40
92F:推 sirakuma: 有改給推 磨合期大家繼續努力 06/01 15:45
93F:→ sirakuma: 但我還是認為語氣用詞不當應該要有個基本的定義 比如像 06/01 15:47
94F:→ sirakuma: 上面板友說的法院認證之類 06/01 15:48
95F:噓 ian5king: 紅明顯,尖銳用詞怎樣才算是尖銳?任何詞在任一某個族群 06/01 15:51
96F:→ ian5king: 中都有可能造成不適,像是強調政治正確在一開始沒什麼 06/01 15:52
97F:→ ian5king: 後來又漸漸變成在某族群中有諷刺意味 06/01 15:52
98F:→ ian5king: 如果要禁貶抑詞的話,那標準會是什麼?這要好好考慮 06/01 15:53
99F:→ ian5king: 三寶一詞聽在"三寶"耳中也很刺耳,那該怎麼辦? 06/01 15:54
100F:推 ccc101419: 推,辛苦了 06/01 16:37
101F:推 EVA96: 三寶(X) 不適任駕駛(O) 06/01 16:39
102F:推 MikeFreeway: 這東西真的,板主要先出一套標準,不然絕對會被戰翻 06/01 18:49
103F:→ MikeFreeway: 辛苦了,磨合期會需要更多心思 06/01 18:49
104F:推 ghost90331: 要不要直接開個google表單讓大家投票,前10高者不能 06/01 18:54
105F:→ ghost90331: 出現在板上 06/01 18:54
106F:噓 Apologize924: 說自己的東西垃圾 會上法院? 06/01 19:49
107F:噓 Apologize924: 這個零件 這個缺點對他來說 其實就是垃圾啊 06/01 19:51
108F:→ Apologize924: 很明顯的就是要版友使用您認同的言詞去做評論 不覺 06/01 19:53
109F:→ Apologize924: 得問題很大? 06/01 19:53
110F:推 LieFang: 引戰仔再桶就好,罵個髒話又不犯法 06/01 20:27
111F:推 Yjizz: 來 c洽版提到的真實社會可議判決 06/01 21:04
112F:→ Yjizz: https://bit.ly/3uDFmbh 06/01 21:04
113F:→ Yjizz: 你認為這是對物還是對人 是對他人還是對他物? 還是他只是 06/01 21:05
114F:→ Yjizz: 法語詞? 06/01 21:05
115F:推 Yjizz: 川寶也可以解讀成不量用語???黑人問號 06/01 21:12
116F:→ Yjizz: 你提到的法院價目表其實只是第三方整理的而已 06/01 21:14
117F:→ Yjizz: 不是指它錯 ,算了那是另外的事 06/01 21:14
118F:推 Yjizz: 某z在那邊一直牽拖別人是打手 罰不罰? 06/01 21:16
119F:噓 shachitw: 擁有在大的權利也不該過度去干涉言論自由,這你自己要去 06/01 21:52
120F:→ shachitw: 拿捏,ptt被告上法院檢察官的那些話去好好讀讀吧 06/01 21:53
121F:→ shachitw: https://i.imgur.com/c5sw1FS.png 06/01 21:59
122F:噓 infinitem35: 很明顯為了桶某人才當的阿 06/01 22:15
123F:噓 p1598523: https://i.imgur.com/litsj2V.png 版主就是為了桶而桶 06/01 22:34
124F:→ p1598523: 啊 ID錯誤就不要發言,不然就找機會水桶你 06/01 22:34
125F:→ DSNT: #1WiqMxbQ (biker) 其實應該不是只為了某人啦(笑.. 06/01 22:49
126F:推 windsp00: 板主辛苦了 別被有心人士磨滅管板熱情 06/02 13:48
127F:推 Haooconnor: 你給人家的解讀就是我不清楚是否構成妨害名譽,但我就 06/02 17:37
128F:→ Haooconnor: 想桶他,先去翻以往判例 再來桶人,板皇威武? 06/02 17:37
129F:→ DSNT: 版主需要磨合期的時間這個我認同,但是標準一致的這種事總不 06/02 19:32
130F:→ DSNT: 需要時間就應該做得到了吧,因此我有幾點想要請問版主: 06/02 19:33
131F:→ DSNT: (1) #1WiqMxbQ (biker) 這篇的判罰明顯重於其他違規,是因為 06/02 19:33
132F:→ DSNT: 什麼原因造成水桶時間長度不一樣呢? 06/02 19:33
133F:→ DSNT: (2) 再犯就水桶十年,請問是再犯什麼呢?又為什麼再犯一次就 06/02 19:33
134F:→ DSNT: 從水桶三個月跳到水桶十年,是根據哪條版規呢? 06/02 19:33
135F:→ DSNT: (3) 原本新版規是要 6/5 才實施,日前突然改成說 6/3 就實施 06/02 19:34
136F:→ DSNT: 那請問我和其他版友檢舉 ZenEmpty 的違規如果成立,是適用新 06/02 19:34
137F:→ DSNT: 版規還是舊版規的處罰規定呢? 06/02 19:34
138F:→ DSNT: (4) 我在 #1WiqMxbQ (biker) 底下的疑問,也請版主撥空回覆 06/02 19:35
139F:→ DSNT: 我知道版主今天恰巧比較忙,一整天都沒有上線,只是我是 6/1 06/02 19:39
140F:→ DSNT: 凌晨 1 點就檢舉,我沒看錯的話版主昨天應該上線了至少 5 次 06/02 19:40
141F:→ DSNT: 卻都沒有處理或是回應,跟版主之前在處理其他人違規時的效率 06/02 19:40
142F:→ DSNT: 有些不同,因此好奇請問一下,如果冒犯,敬請見諒,謝謝。 06/02 19:41







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