作者skytide (Desperado)
看板biker
標題Re: [轉錄][新聞] 楊照：為什麼捷運沒人搭？
時間Mon Apr 27 16:47:09 2009
: 簡單的事實，所有大眾捷運系統利用率高的城市，從紐約到倫敦到東京，哪一個城市看得
: 到摩托車滿街跑的情況？簡單的事實，摩托車可以任意橫行的城市，絕對不可能同時創造
: 出一個可以讓單車安全慢行的環境，那麼騎單車活動再怎麼流行，都只能到郊外特定路線
: 休閒騎騎，不可能真正改變城市內部生活型態。
研究所等備取是煎熬. 整個人會等到很廢. 我時間很多
小弟年少時家境算還可以. 去過的國家也不少
所以下面的話愛台人士可能會有點反感
但我不是要唱衰台灣. 只因那是事實
看這篇本文說到為什麼台灣的大眾運輸沒人搭
追其本源只有一個字. 台灣 ； 窮
到底騎車貴還是撘車貴. 板上之前也討論一陣子了
但大眾運輸的成本其實是操之在政府手裡的
英國諾庭漢郡的大眾運輸是最讓我印象深刻的
雖沒有地鐵. 但公車很發達. 一日票大約台幣50元
郡中還有公有計程車. 草泥馬便宜到不行. 半小時路程還不到100台幣
(但要電話叫車. 晚上九點以後就沒了)
這就是先進福利國家的大眾運輸. 政府花大錢補助.
但汽油就很恐怖了. 比台灣貴很多. 其中包含重稅
台灣政府拿不出錢補助. 讓業者自負盈虧
成本兩相比較下. 民眾選擇機車
而版友說加重機車課稅. 在這種窮國是不可能的
人就已經沒錢了. 你還要逼他們拿錢出來. 選舉都不必選了嗎??
前陣子油價飆升百物皆漲. 試想加重燃料稅的後果
又有何話可講呢. 泰國印尼馬來西亞都是這樣
而台灣本來就是東南亞國家的其中一個
專做產業微笑曲線價值最低的部份. 是我們的共通點
乖乖的騎車吧. 開心點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.76.217
1F：推 sclife2003:這才是客觀的好文，不同國家不能拿來直接比較 04/27 16:49
2F：→ MI6:簡單說就是整體交通環境 市容 行人友善度 要不要啊 04/27 16:49
3F：→ MI6:台灣選擇做落後國家啊 就是民粹不敢得罪機車族啊 簡單就是如此 04/27 16:50
請說開發中國家. 我是覺得台灣還不到落後國家的地步
在改變產業結構之前. 可能沒辦法作你說的選則
4F：→ Habanero:要不要什麼？要不要打你嗎？ 04/27 16:50
5F：→ pee915:機車再怎麼鑽也在一條車道 汽車都鑽很多車道耶(笑) 04/27 16:50
6F：推 Diawara:同意＋１ 04/27 16:51
※ 編輯: skytide 來自: 218.167.76.217 (04/27 16:53)
7F：→ MI6:客觀的好文?專心做東南亞國家你當跟你論點一樣嗎 04/27 16:51
8F：噓 crazybbs:不贊同 不是不學其他有錢國家就叫窮吧 有數據嗎? 04/27 16:52
我說的先進福利國家
指的是有辦法照顧全體國民之食衣住行育樂的需求與尊嚴的國家
有錢國家不一定肯做. 但沒錢國家要做. 可能比較不容易
9F：→ guithawk:我只能說，日本的電車貴得很 04/27 16:52
10F：推 sclife2003:市容好，然後被課稅到餓死，好一個M惠帝 04/27 16:52
11F：→ guithawk:一站就要163塊日幣(山手線，沒記錯的話) 04/27 16:53
12F：→ MI6:不敢管制機車最後就是讓街景亂七八糟 道路效益低 行人沒地方走 04/27 16:53
13F：→ MI6:看看要選哪一個啊 04/27 16:54
14F：→ guithawk:而且日本的電車還是民營。但還是一堆人搭.. 04/27 16:54
15F：→ MI6:原PO你不用這麼無奈 台灣有能力做這個選擇 04/27 16:54
16F：→ guithawk:不論北捷，高捷沒人搭的主因，還是”太”不方便 04/27 16:55
17F：→ ariete:英國油價大概一公升1.多英鎊吧，哪有你說的那麼貴 04/27 16:55
拍謝. 年代久遠. 有點記不牢
18F：→ MI6:不怕得罪機車族 為了城市的遠見幹下去有什麼難 何必當泰國印尼 04/27 16:55
19F：推 pee915:神經病 04/27 16:55
※ 編輯: skytide 來自: 218.167.76.217 (04/27 16:57)
20F：→ pee915:人手一台大陸山寨車 那才危險 04/27 16:56
21F：推 btpenguin:台北在環狀線通車前 我也不覺得有多方便XD 04/27 16:57
22F：推 sclife2003:我期待MI6有遠見的幹下去那天到來 04/27 16:57
23F：→ waydi: M16先把家裡5台機車清掉再來說嘴吧 04/27 17:01
24F：→ btpenguin:MI6跟F16有關係嗎XD 04/27 17:01
25F：推 how913:科科 五台耶 比我家還落後~XD 04/27 17:02
※ 編輯: skytide 來自: 218.167.76.217 (04/27 17:06)
26F：→ FrankTripp:不怕得罪有錢人 這才叫真正的遠見 04/27 17:04
27F：推 MI6:跟某些跳針達人講還真麻煩 有機車的人只要不亂鑽違規沒錯 04/27 17:04
28F：→ MI6:錯的是在成本太高 問題在政府 04/27 17:05
29F：→ zhucc:五台ㄟ、怎不先管制自家的機車再來說嘴 04/27 17:05
30F：→ MI6:錯的是在成本太低 問題在政府 04/27 17:05
31F：→ FrankTripp:跳針是這樣跳 看好: 我~是~神~~﹨(╯▽╰)∕ 04/27 17:06
32F：→ GlassesMan:原來英國情報局管到台灣機車來啦 04/27 17:06
33F：推 sclife2003:機車是社會的毒瘤 這句不知道是哪位魔人說的 04/27 17:06
34F：→ zhucc:M16就算你幹到總統我也不信你敢管 04/27 17:07
35F：推 MI6:任何研究城市問題的人 都把台灣的機車當毒瘤 我看到的是這樣啦 04/27 17:07
36F：→ MI6:為什麼不管 每次都被外國人嘲笑 早就想管很久了 04/27 17:08
37F：→ sclife2003:這麼厭惡還進來這給眾毒瘤戰,不愧是汽車神,真偉大 04/27 17:08
38F：→ MI6:支持不管的大概沒被笑過 多認識幾個外國人就讓你感到顏面盡失 04/27 17:09
39F：推 btpenguin:MI6這麼討厭看到兩輪 趕快移民去火星吧 XDDDDD 04/27 17:09
40F：→ sclife2003:這麼哈洋請洽移民署,台灣可能不適合高貴的您居住 04/27 17:09
41F：→ MI6:不用耶 移民到隨便正常國家都比台灣機車少囉 04/27 17:10
42F：→ coffeeice: M16您可以移民阿~ 看起來您跟那些大官應該差不多"有錢" 04/27 17:10
43F：→ MI6:也不用哈洋喔 香港東京的機車都沒像台灣多到變態喔 04/27 17:10
44F：→ btpenguin:你的訴求不是沒有機車 那火星不就沒有囉XDDDDDDD 04/27 17:10
45F：→ zhucc:有沒有M16被外國人嘲笑、家裡還有5部機車的八卦？ 04/27 17:10
46F：推 sai1268:不爽滾出台灣啦~這就是台灣~讓你失望了 04/27 17:10
47F：→ sclife2003:那快移民吧,皆大歡喜,不送\(^Q^)/ 04/27 17:10
48F：→ MI6:機車版有不少被迫害妄想症的窮人耶 一下戰汽車一下戰有錢沒錢 04/27 17:11
49F：→ MI6:機車不討厭啊 多又亂才討人厭 所以不去火星 其他正常國家就可 04/27 17:12
50F：→ zhucc:不爽不要待啊...口嫌體正直... 04/27 17:12
51F：→ coffeeice: ^^^^^^ 嗳唷!標準的大官嘴臉 取笑窮人 04/27 17:12
52F：→ MI6:奉勸那些亂鑽亂停的毒瘤 隨便去問個外國人 讓你丟臉一下 04/27 17:12
53F：推 gtr8188:M16 跟鄉民認真你就輸了 另外，請不用放大絕 沒錢移民多的 04/27 17:13
54F：推 sclife2003:說這麼多你不是還在台灣= =要移民就快去吧 04/27 17:13
55F：→ MI6:我待不待跟毒瘤還有替毒瘤護航的既得利益者無關啊 呵呵 04/27 17:13
56F：→ gtr8188:是，再來，屏除機車的因素 台灣還是很多好地方 為啥不待 04/27 17:13
57F：→ FrankTripp:我記得台灣好像是最好住的城市排世界前幾名的樣子 04/27 17:14
58F：→ MI6:其實跟其他國家比其他地方差的也不少啦 比如陸客團被砸爛那事 04/27 17:14
59F：→ MI6:在日本有工程就有管制 不像台灣吊東西根本沒人管的啊 04/27 17:15
60F：→ gtr8188:我是覺得每個事件分開討論..不要扯來扯去.. 04/27 17:15
61F：→ MI6:比如說路鋪不平 比如人行道舒適度 台灣都亂七八糟啊 04/27 17:15
62F：推 coffeeice: 他扯鈴應該很強 >.^ 04/27 17:15
63F：→ sai1268:這就是台灣阿 04/27 17:16
64F：→ baw88:加油，ptt這種人多的是，老套了，請換個有創意的方式來戰吧 04/27 17:20
65F：推 york1987:嘴砲 = =... MI6今天吃藥了沒 04/27 17:21
66F：推 gmoz:先讓我覺得沒機車也很方便再來說 不用一直大聲囔囔是毒瘤 04/27 17:23
67F：推 des1267:完全不知道MI6在跳啥耶...從早戰到晚 連篇文都發不出來 04/27 17:33
68F：→ sougly:MI6:機車不討厭啊 多又亂才討人厭 <~多又亂還不是你有5台 04/27 17:34
69F：推 oligoisgood:牠不也發文讓我們噓 牠跳這麼久 真想問牠不累嗎 04/27 17:36
70F：推 how913:跳針當道，標準大官XDDDD 04/27 17:43
71F：推 livewater:等92.95一公升漲到台幣80塊我就去搭大眾運輸 04/27 17:43
72F：→ livewater:公車貴到靠杯 假日要回老家搭公車一趟要6X元 04/27 17:44
73F：推 boafans:推文支持發文阿 哈哈~ 04/27 17:45
74F：→ boafans:要是您不喜歡 麻煩你改革 不然 您也可以移民 不是很好? 04/27 17:45
75F：→ livewater:騎機車25公里路程還耗不到一公升汽油 頂多20元 04/27 17:45
76F：推 oligoisgood:我從台中搭車到我家(東勢)要83元 那邊沒火車 04/27 17:45
77F：→ oligoisgood:搭火車到豐原在搭公車到我家 20+50 科科 便宜我就搭 04/27 17:46
78F：→ sougly:我從新莊騎到宜蘭也不用100元 客運+公車就要2百了 04/27 17:46
79F：推 livewater:我騎機車回老家來回比搭公車省90塊 還不用等車 04/27 17:50
80F：→ gmoz:離我家最近的便當店要2km 你要我等30分一班的公車去買飯嗎 04/27 17:50
81F：推 Dick1500:就便宜又方便....XD 04/27 18:57
82F：→ roea68roea68:台灣跟韓國差不多.. 社福和生活品質低下的已開發 04/27 19:27
83F：推 injack01:其實台灣社福算不錯了 至少全民健保是全世界第一個實行 04/27 20:03
84F：推 PPPGGG:撇開 要死掉的全民健保 福利...恩 大家都有眼睛 04/28 01:28
85F：→ mlkj:資料有錯 nottingham的one day ticket從3.4磅到4.4磅 04/28 03:32