作者HHHHOOOO (458987)
看板bicycle
標題Re: [問題] 問題出在哪？齒輪？車重？心靈馬力？
時間Sat Aug 6 16:05:13 2022
本人有幸，功率計用得早，大約10年前的Strava路段，現在用少50w就能做到一樣時間。
（還輕鬆不少）（體重一樣）
器材從10年前10速，變成後來11速電變，車重從10公斤變成7.5公斤，輪胎從23c gp4000
到現在各種一級無內胎。車架從鋁合金車變成空力輕量碳纖車。衣服從笨笨老車衣到合身
空力剪裁......
你說單車靠心肺/腳力，沒錯。
但是如果10年前有現在的科技，在當時就是黑科技了。
就現在7-10W成車，都能明顯覺得比上個世代同等級車來得順暢好騎。
玩了一圈下來，姿勢+車衣=訓練》輪胎＞輪組＞變速系統＞車架＞輕量化＞陶瓷培林
大概是這種排序。覺得有用拿去參考，沒用我也不會反駁，畢竟就是我自己的經驗。
然後現在很多一級C夾整車賣不到10萬的，如果尺寸可以，找這種會實惠非常多，而且都
改完了，不用再花什麼錢。
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1F：推 smreignqrop : 整個邏輯我相信 車衣? 我就有點不太相信08/06 16:53
2F：→ smreignqrop : 不過還是很謝謝你的建議 :)08/06 16:53
3F：推 glygame : 相不相信最簡單就做實驗，去買一件很貼身的車衣和 08/06 16:57
4F：→ glygame : 一件很鬆的車衣，然後定功率騎車，多騎幾次就能比 08/06 16:57
5F：→ glygame : 較了08/06 16:57
6F：→ glygame : 車衣所造成的風阻還是很大的08/06 16:57
7F：推 smreignqrop : 沒那麼專業高科技 不過我有點被說服了08/06 17:00
8F：推 glygame : 沒事沒事，只是單純提出驗證的方法，畢竟車衣是不08/06 17:02
9F：→ glygame : 是第一名我也無法確定08/06 17:02
10F：推 tioplato0 : 聽說空力效果 跟車5m>握下把>改善衣著>被跟車08/06 17:12
11F：推 doro0202 : 推，差不多就是這樣08/06 17:38
12F：推 zick8932511 : 推經驗傳承08/06 17:44
13F：→ Duc916 : 最近買三鐵衣緊身連身，襯墊薄還可以跑步 08/06 18:44
14F：推 LeoWu : 上個世代比較寬鬆的車衣，那風阻真的不可小看。08/06 18:51
15F：→ LeoWu : 等於是張了一面帆。 08/06 18:51
16F：→ LeoWu : 然後本篇如果拿到現在的零壹，會被架上火刑台的。XD08/06 18:51
18F：推 isohera : Duc 三鐵衣113可以，226轉換區多套一件車褲08/06 22:20
19F：→ isohera : 同意衣服風阻會有差08/06 22:20
20F：→ kevin1221 : 難怪河濱常常看到有人裸上身騎車XD08/06 22:29
21F：推 assassinbat : 無意要戰，只是想問為什麼會在車架前面啊？08/06 23:59
22F：推 isohera : ↑他分享""個人""排序，隨人排的 08/07 00:58
23F：→ RCSTD03 : 我記得有人比較過人跟車的截面積，發現最空力的車架08/07 01:01
24F：→ RCSTD03 : 與一般公路車車架之間的差距其實趴一點就可以彌補了08/07 01:03
25F：→ RCSTD03 : 但我忘記是誰做的XD 08/07 01:03
26F：推 r164386 : 那想問一下 主要都在爬坡車衣會影響很多？ 08/07 06:40
27F：推 fangbobcat : 看你速度囉！08/07 08:40
28F：→ fangbobcat : 有人5%坡時速就騎不到10了，有在練的自行車愛好者08/07 08:40
29F：→ fangbobcat : 多的是可以時速20以上，風阻就是越快越大，當你一08/07 08:40
30F：→ fangbobcat : 趟出門均速只有18-20，可能就覺得空力人身裝備沒什08/07 08:40
31F：→ fangbobcat : 麼意義，如果今天隨便都30以上，就會覺得有差了！08/07 08:40
統一回覆一下：看我排序可以發現，三個最重要因素：姿勢/車衣/訓練，姿勢：一個空力
騎乘的姿勢可以立刻省下20-30w在時速35時，這個可以多找一些關於自行車空力的論文裡
面都有答案（英文關鍵字搜尋謝謝）
車衣：這就不用講了吧，自從2016-7沙公世錦賽穿連身車衣單飛奪冠後，職業選手比賽車
衣都連身化
訓練：層面最廣，訓練可以簡單到只是瓦數增加，也能複雜到團騎中怎麼取得最佳位置，
這邊大家自行想像。
以上三個某種程度只有車衣要花錢，剩下不用。
單車運動智商稅頗多，我出發點希望將最有效的方法提出來，有興趣的人自己找實驗方式
驗證，這樣就學到了，其他人我則是尊重。
至於車架為什麼差這麼少：每次車廠新車發表都說比上一代快10-20%，你就會發現幾年後
這個數值成指數增長，3-4個世代速度理論上要快一倍，但是我的速度並沒有變成摩托車
，所以我可以說廠商數值唬爛成份佔87%大部分心靈馬力居多。
但是製造精良的車架，跟公差大到靠北的車架，之間的耗瓦是有人體可感受差距的。
至於變速系統請參考我板上文章可找到。
以上
※ 編輯: HHHHOOOO (101.9.133.186 臺灣), 08/07/2022 08:57:58
32F：推 jacky791111 : 感謝前輩分享，其實這篇精簡重點跟我的想法一樣， 08/07 09:11
33F：→ jacky791111 : 但寫出經驗跟確切的比較順序，真的很可以參考，車 08/07 09:11
34F：→ jacky791111 : 架部分真的同等級差異越來越小，已經非常極致了 08/07 09:11
35F：推 r164386 : 感謝解答 我爬坡速度大概10以下 看來影響不大XD 08/07 09:47
36F：→ jyung : 胖子肚腩大不敢穿緊身車衣 哈哈 08/07 09:58
37F：推 isohera : r164386 車衣或跑衣有快乾功能，讓你保持舒適體感， 08/07 11:07
38F：→ isohera : Atlas七八百的就很好穿。 08/07 11:07
39F：→ isohera : 我騎小折也是穿車衣車褲帶安全帽 08/07 11:08
40F：推 kevin1221 : 速度越高，空氣動力影響越大 08/07 14:26
41F：推 ETJohn : 其實車衣車褲不是車友們想耍帥才穿的，好的車衣褲 08/07 15:42
42F：→ ETJohn : 真的可以提供很棒的騎乘體驗 08/07 15:42
43F：推 pingtung5566: 長知識推 08/07 20:41
44F：推 boombastick : 光是車褲讓屁股不痛就已經不知道減少多少騎乘不適 08/08 00:03
45F：→ boombastick : 感了 08/08 00:03
46F：推 chandler0227: 刮腿毛降低風阻(誤) 08/08 13:22
47F：→ chandler0227: 騎乘時的舒適度會影響功率輸出的穩定性 08/08 13:23
48F：→ chandler0227: 然後做完全身按摩後騎乘的均功率瞬間多10W超明顯XD 08/08 13:24
49F：推 cyivs33 : 推 寶貴的經驗 車衣真的差很多 包括有使用魔術頭巾 08/17 07:50
50F：→ cyivs33 : 都有差 08/17 07:50