作者Neuschwan (Lost Sheep)
看板bicycle
標題Re: [問題] 有沒有後上叉下移很多的公路車？
時間Thu Aug 19 13:46:48 2021
※ 引述《HwaSIn (基佬的小黃瓜)》之銘言：
: 大家好
: 是這樣的，本來想付訂金下訂Dogma F
: 可是實在太貴了下不了手，而且現在訂要等半年才拿得到車架。
: 所以想請問有沒有類似Dogma F那樣後上叉下移很多的車可以選擇？
: 車架的預算不要超過20萬
: 會喜歡Dogma F的原因是，Dogma F的後上叉比前一代Dogma F12下移更多，讓車架幾何更像三鐵車。
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F.
建議要看適合你尺寸的實車
後上叉跟上管的落差跟車架尺寸有很大的關係
大多同款車的後三角尺寸是差不多的
那這個落差就會因為中管長度有很大的差異
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.108.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1629352010.A.A43.html
1F：推 LeoWu : 原原PO身高185，是車隨便買都漂亮的身高。XD 08/19 13:48
2F：→ LeoWu : (當然還是有例外，例如今天零壹剛剛自爆的一篇文。) 08/19 13:49
3F：→ Neuschwan : 這個身高就沒什麼問題了XDD 08/19 13:50
4F：→ Neuschwan : 通常小尺寸的落差都滿小的 08/19 13:50
5F：→ deepstriker : 自爆那篇我真不懂為什麼不頭管再長一點 墊圈只墊2片 08/19 13:52
6F：→ deepstriker : 落差倒是不在意 那邊有人根本是落差魔人 08/19 13:53
我只能說01自爆那篇 車店有很大的問題
Stack要高可以選耐力型車種
甚至都不該選公路車
現在上管這麼高 我是認為上下車都會有點困擾
7F：推 ctx705f : 56根本完美尺寸 我自己也騎56 不管caad12還是tarmac 08/19 13:54
8F：→ ctx705f : 線條 車架和把手 輪組的比例都很和諧 08/19 13:54
※ 編輯: Neuschwan (61.223.108.114 臺灣), 08/19/2021 13:57:53
9F：推 LeoWu : 他那部車的頭管已經來到185mm了。XDDDD 08/19 13:55
10F：→ LeoWu : 我覺得比較恐怖的是Legend原廠把Alanera列入選項， 08/19 13:56
11F：→ LeoWu : 可是卻沒有相對應的配套。那個墊圈...讓我SAN值狂降 08/19 13:56
12F：→ deepstriker : 那個墊片形狀和高度 我還以為是有避震功能的部品 08/19 13:57
那個墊圈其實是適合給某些碳纖維Stem用的
為了整合式手把藏線 或單純外觀搭配
從上視看是類似水滴型、橢圓或長條圓 不是正圓形
就算他之後趴得下去 墊圈都拿掉 龍頭還是會凸出來 一般是只有螺栓鎖孔凸出來
可以稍微觀察一下龍頭的差異XD
看一下Giant自己出的龍頭 碳纖跟鋁合金的差異就會懂了
※ 編輯: Neuschwan (61.223.108.114 臺灣), 08/19/2021 14:11:25
13F：推 LeoWu : Deda Alanera是為了目前車架流行的設計所推出的產品 08/19 14:05
14F：→ LeoWu : 那個適型墊圈放在傳統管型的鈦車，當下變恐怖片。 08/19 14:06
15F：→ LeoWu : 一直讓我想到配線作業會用到的識別號碼環... 08/19 14:07
16F：→ LeoWu : 然後，那家車店就是原PO去逛Dogma F的那一家... 08/19 14:07
...挖靠 雷爆XDD
※ 編輯: Neuschwan (61.223.108.114 臺灣), 08/19/2021 14:12:12
17F：推 LeoWu : 其實那家店沒那麼不堪。我想還是想儘量滿足客戶的 08/19 14:15
18F：→ LeoWu : 需求吧。 08/19 14:15
19F：→ Neuschwan : 好像是 最後看原po騎起來ok就好 08/19 14:16
20F：→ deepstriker : 原PO不覺得那些墊片形狀很突兀 其實旁人也不好說什 08/19 14:17
21F：→ deepstriker : 美這種事就跟吃東西的口味一樣 沒必要強迫別人接受 08/19 14:18
22F：推 isohera : 噗 看了這篇才去看01,買車的跟車店都雙方無奈吧 08/19 14:46
23F：→ Neuschwan : 不過我自己是覺得 店家還是要有一定的告知義務 08/19 15:13
24F：→ Neuschwan : 不然這個車主就不會上01問了吧? 雖然已經改文 08/19 15:14
25F：推 isohera : 就跟胖子堅持要買緊身衣，店家能不賣? 08/19 15:25
26F：→ isohera : 只能跟你說不堪入目，還要買我也只能賣了 08/19 15:26
27F：推 chandler0227: 等等 185這身高應該先問車店有哪些車架吧XD 08/19 16:54
28F：推 akgbking : 01那篇的樓主自爆了…自己騎的開心舒服最重要，開 08/19 17:02
29F：→ akgbking : 心舒服才有繼續踩踏的動力~ 08/19 17:02
30F：推 deadliness : 真好奇01那台車騎起來的感覺 08/19 17:05
31F：→ kevin1221 : 肯定很有面子 08/19 18:05
32F：推 LeoWu : 零一那篇各路我流體能王，TCR Hater，一知半解嘴砲 08/19 19:04
33F：→ LeoWu : 王，及其他，幾乎通通到齊。XDDD 08/19 19:04
34F：→ z030060374 : 是那台鈦車嗎 08/19 19:13
35F：→ hopez : 01那篇真有趣 08/19 19:17
36F：推 orangewu : 還有數據哥，動不動就要人Po數據 08/19 20:48
37F：→ orangewu : 要給建議要先po數據才有資格 08/19 20:48
38F：推 LeoWu : 就我說的我流體能王。XDD 08/19 21:05
39F：→ LeoWu : （他要人貼數據就是因為他練得蠻強的。XD） 08/19 21:05
40F：→ LeoWu : 別人貼數據出來他就說「你練得還不夠。」 08/19 21:06
41F：→ LeoWu : 穩贏的。 08/19 21:06
42F：推 isohera : 樓上好拷貝，我喜歡 08/19 21:23
43F：→ isohera : 我只有貼雙塔得沒被他鐺.. 08/19 21:24
44F：推 LeoWu : 講白一點就是「我五十歲我騎得又快身材練得又好」 08/19 21:28
45F：→ LeoWu : 對啦，是蠻厲害的。結果有人說他評斷輪組表現 08/19 21:29
46F：→ LeoWu : 可是沒有功率佐證，意義不大，他就爆炸惹。 08/19 21:30
47F：→ RCSTD03 : 我比你老比你厲害所以我說的算本身就很老人思維XD 08/19 21:33
48F：推 LeoWu : 因為我也五十歲，所以我絕對不能輕易認同樓上年輕 08/19 21:34
49F：→ LeoWu : 人說的話。XDDD 08/19 21:34
50F：推 Insomniac : 可惜有個愛說鬼故事的缺席，不然農曆七月、鈦車糾 08/19 21:54
51F：→ Insomniac : 紛整個很適合他參戰 08/19 21:54
52F：推 LeoWu : 劉大師嗎？XDDD. 如果是他，似乎已經沒在零壹發文 08/19 22:02
53F：→ LeoWu : 了。 08/19 22:02
54F：→ RCSTD03 : 不過也有可能是因為我們這些人還沒有老可以賣啦 08/19 22:08
55F：→ RCSTD03 : 畢竟先不說有沒有效果，依老賣老不必查資料 08/19 22:09
56F：→ RCSTD03 : 不必想情境不必列條件，真的是相當低成本的說服手段 08/19 22:09
57F：推 LeoWu : 樓上，等你長大以後就知道惹。（欸不是吧） 08/19 22:19
58F：推 isohera : 騎車交朋友啊，年輕人靠體力，老年人靠財力，各有 08/19 22:28
59F：→ isohera : 所長 08/19 22:28
60F：推 caterpiller : 01那篇最新是作者說原本椅墊高於龍頭，自己變重造 08/19 23:31
61F：→ caterpiller : 成座管越來越低 08/19 23:31
62F：→ deepstriker : 看他回文是因為體重越做越低! 哇 08/19 23:53
63F：→ jikanson : 如果真的是體重造成的，當初坐墊逼緊的NM是對的嗎? 08/20 00:18
64F：→ jikanson : 怎麼想還是覺得店家......至少我會避開 08/20 00:19
65F：推 GAMEMAD : 讓我想起了，頭管延長器之術，大蘋果老師的傑作 08/20 01:25
66F：→ z030060374 : 座管變低跟龍頭？實際上就是肚子太大彎不下去啊 跟 08/20 01:28
67F：→ z030060374 : 年紀沒差 08/20 01:28
68F：→ z030060374 : 要有落差可以啊 可調式龍頭 08/20 01:29
69F：推 atlaswhz : 另外一篇的litespeeed車主把鈦車推上了天,舒適又有 08/20 08:29
70F：→ atlaswhz : 剛性 08/20 08:29
71F：推 atlaswhz : 鈦車到底484神話啊?還是美國鈦屌打雲豹之流? 08/20 08:30
72F：→ deepstriker : 別人怎麼講後來覺得不是很重要 他的感受不等於我的 08/20 08:37
73F：→ deepstriker : 先判斷是不是業配?應該不是，那就記著參考等有機會 08/20 08:38
74F：→ deepstriker : 試的話再驗證 08/20 08:39
75F：→ deepstriker : 那邊太多奇人異事 居然有人看得出同行車友抽車時 08/20 08:41
76F：→ deepstriker : 明顯車架變形XD 08/20 08:42
77F：推 lwecloud : 阿斯拉啦 變形而已不要大驚小怪(X 08/20 08:44
78F：推 jason90814 : 車架軟的話抽車感覺得出後輪磨到煞車皮，但用看的 08/20 09:05
79F：→ jason90814 : 也太扯… 08/20 09:05
80F：推 isohera : 那台萊死逼頭管也不長，碳叉還墊三圈?有點幫車主擔 08/20 09:37
81F：→ isohera : 心 08/20 09:37
82F：→ RCSTD03 : 肉眼可見變形是騎茫了看到殘影是不是XDDD 08/20 09:38
83F：推 LeoWu : 質量殘影。（好宅） 08/20 09:40
84F：推 isohera : T5頭管長度比較親民 08/20 09:44
85F：→ isohera : 金屬車架，剩下訓練價值跟信仰 08/20 09:45
86F：→ deepstriker : 有些奇人滿腦子想黑某牌或某車 就會講出這種有趣的 08/20 09:51
87F：推 LeoWu : 我沒注意到目擊車架變形的文章，求樓上指引明燈。 08/20 10:09
88F：推 menshuei : 剛換車會有心靈加乘效應，應長期使用會比較準確。 08/20 10:12
89F：→ deepstriker : 我是4/15跟讀機械的朋友討論形變的 有點久可能找不 08/20 10:20
90F：推 LeoWu : 讓我想到零壹黑TCR最兇的那位，一直說TCR是不道德 08/20 10:45
91F：→ LeoWu : 的車種，下坡很危險。然後我問他有沒有騎過MY21 TC 08/20 10:45
92F：→ LeoWu : R麨N沒有然後了。繼續跟別人黑TCR。XDD 08/20 10:45
93F：推 orangewu : 那邊的TCR hater讓我身處Car版的感覺 08/20 10:48
94F：→ orangewu : 有人推Altis，就有人跳出來說車聚、信仰 巴拉巴拉 08/20 10:49
95F：→ orangewu : 但嫌的人又不見得擁有那車，大多也都聽人說而已XD 08/20 10:51
96F：推 chandler0227: 唉呀~不批評一下別人怎麼凸顯自己的尊爵不凡呢 08/20 10:51
97F：→ LeoWu : 結果那位Hater是Gravel派的。另一位我流體能王黑 08/20 11:12
98F：→ LeoWu : TCR是因為他摔過。XDDD 08/20 11:12
99F：推 isohera : 沒有不好的車，只有不合自己的車 08/20 11:12
100F：→ LeoWu : 我覺得啦，要黑車店「只會推TCR」，這沒問題。 08/20 11:12
101F：→ LeoWu : 可是他們三位Hater(對總共有三位)都是一副中立評論 08/20 11:13
102F：→ LeoWu : 的樣子，但話講出來都是「你買TCR你87」的模樣。XD 08/20 11:13
103F：→ isohera : 我騎ORCA也噴過，ORCA還是好車 08/20 11:13
104F：→ LeoWu : 對啦我兩部TCR我9487。(其實是我被戳到痛點？XD) 08/20 11:14
105F：→ LeoWu : 車買來順順開的話，我願稱Altis為最神。而且現在 08/20 11:15
106F：→ LeoWu : 好用的配備愈加愈多，不向以前只會加電子花車配備。 08/20 11:15
107F：→ LeoWu : *像* 08/20 11:15
108F：推 isohera : T牌車妥善率高，我只開T牌，Tercel→Premio→Sienta 08/20 11:17
109F：推 LeoWu : 我一度想買新SIENNA，但真的大了些。想想還是先暫緩 08/20 11:20
110F：→ LeoWu : 正佳進口的美版沒有拔掉吸塵器，當初去看車超心動XD 08/20 11:20
111F：→ hopez : 我也兩台TCR阿 09年TCR 升級21ISP 妙不可言 08/20 11:37
112F：推 LeoWu : MY21 TCR讚。真的讚。 08/20 12:10
113F：→ hopez : 我完全體會到樓上說的神妙抽車感 08/20 12:29
114F：→ hopez : 高框板輪抽起來竟然比我舊車爬坡低鋁框爽太多 08/20 12:30
115F：推 LeoWu : 感謝樓上。我那麼寫原本深怕被人當怪力亂神。XDDD 08/20 12:49
116F：→ RCSTD03 : 這樣聽起來，要恨一款車得一直找機會騎到最新款 08/20 13:24
117F：→ RCSTD03 : 才能一路恨下去......這不就分手後還在follow對方 08/20 13:24
118F：→ RCSTD03 : 動態希望人家過的世界慘的前伴侶嗎? 08/20 13:25
119F：推 LeoWu : 要恨就要恨得有憑有據。XDD 08/20 13:33
120F：→ RCSTD03 : 世界這麼廣闊，真的沒有必要吧XD 08/20 13:35
121F：→ hopez : TCR Hater最經典的就是TCR龍頭太靈敏放手騎很危險 08/20 13:37
122F：推 orangewu : 要黑也要擁有過再黑吧，但其中有人是沒騎過的 08/20 13:37
123F：→ hopez : 然後說TCR是一台危險的車XD 08/20 13:38
124F：推 LeoWu : 真的。單車每次改款都有可能是大躍進。舉個極端一點 08/20 13:49
125F：→ LeoWu : 的例子：如果有人拿壯哥騎的馬動來黑現行款馬動，沒 08/20 13:49
126F：→ LeoWu : 有人會理他，因為這樣實在太87了。 08/20 13:49
127F：→ deepstriker : 如果是真材實料的車架幾何大師，好好解說 08/20 14:07
128F：→ deepstriker : 那還可以接受沒騎過就評論 (網路上真的有這種人嗎XD 08/20 14:08
129F：推 Djuda : 神妙抽車感原因沒這麼複雜 單純是TCR夠硬 08/20 14:14
130F：→ Djuda : TCR可能是最硬的主流環法爬坡車 08/20 14:14
131F：推 LeoWu : 零壹的頭號TCR Hater很喜歡講幾何，特別是trail跟 08/20 14:17
132F：→ LeoWu : BB Drop 08/20 14:18
133F：→ LeoWu : 但我相信同樣的幾何，材料貼合安排不同（塑膠車） 08/20 14:19
134F：→ LeoWu : 管形不同，都會影響騎乘感受。 08/20 14:19
135F：→ LeoWu : 個人結論：還是騎過再說吧。XDD 08/20 14:20
136F：推 atlaswhz : 哭哭,今年的環法沒有TCR 08/20 14:22
137F：→ atlaswhz : 我騎不出來什麼龍頭靈敏不靈敏就是 08/20 14:23
138F：→ deepstriker : 他幾何講的 沒頭沒尾 因果關係講不清楚 為黑而湊 08/20 14:23
139F：推 LeoWu : 所以追根究底還是意識形態作祟。不管是喜歡反主流 08/20 14:29
140F：→ LeoWu : 以證明自己有多獨特，還是因為自己喜好的騎乘型態 08/20 14:29
141F：→ LeoWu : 不同而一直黑「競速車種」，都只是為了擁戴自己的 08/20 14:29
142F：→ LeoWu : 意識形態。 08/20 14:29
143F：→ RCSTD03 : 我相信一定有專家存在，但網路論壇不是將這些知識 08/20 15:15
144F：→ RCSTD03 : 變現的好途徑，他們更可能存在其他的地方，比如 08/20 15:16
145F：→ RCSTD03 : 有自己開班授課、出版教材或是經營youtube之類的 08/20 15:16
146F：推 LeoWu : 說著說著數據哥aka我流體能王的舞台就這麼颯爽現世 08/21 00:05
147F：→ LeoWu : 了。XDD 08/21 00:05
148F：推 LeoWu : iso你願意跟他喇，真的很有耐性。XDD 08/21 00:13
149F：→ z030060374 : 硬？一級鋁就夠硬了騎啥一級碳，一級碳為了減重還不 08/21 01:12
150F：→ z030060374 : 是犧牲舒適 08/21 01:12
151F：→ RCSTD03 : 希望我20年後不要活成到處在網路論壇叫人家po車照、 08/21 06:30
152F：→ RCSTD03 : PO數據，不然沒資格講話的人 08/21 06:31
153F：→ RCSTD03 : 畢竟都是在挑對自己有利的門檻審視別人的資格 08/21 06:36
154F：→ RCSTD03 : 而那不一定是促進好的討論必要的資格 08/21 06:37
155F：→ Insomniac : 發現自己是微妙的iso我流體能TCR Lover XD 08/21 08:35
156F：→ Insomniac : 恍神了，誤以為我的ID是iso開頭... 08/21 08:39
157F：推 isohera : Leowu 好玩啊，拿小折數據弄他 08/21 09:26
158F：推 isohera : 亂貼順東北風數誤拐大家..*鐺他*結果他說開版不也被 08/21 09:28
159F：→ isohera : 網紅拐...Orz 08/21 09:28
160F：→ isohera : 而且現在Strava一堆電輔車亂入，沒功率數據我都當他 08/21 09:30
161F：→ isohera : 唬爛 08/21 09:30
162F：推 AirLee : 我兩台公路車都TCR阿，TCR不好? 08/21 12:11
163F：推 AirLee : 第二台ISP 年底才能拿到QQ 08/21 12:18
164F：→ AirLee : 181cm騎ML的TCR就是爽 08/21 12:19
165F：推 isohera : Leowu 上面戰起來，快去看 08/21 19:13
166F：推 orangewu : 超high的阿，iso大公雞變飼主了 08/21 19:21
167F：推 isohera : 我隨便啦，好玩就好 08/21 19:34
168F：推 LeoWu : 我一直在觀戰啊。XDD 其實以前跟他戰過一回，發現 08/21 20:33
169F：→ LeoWu : 他穩贏的，我就不想繼續玩了。 08/21 20:34
170F：→ LeoWu : 他最大的問題就是會偷偷回頭修文，結果搞得跟他戰的 08/21 20:34
171F：→ LeoWu : 人像在戰空氣一樣，當下變87。後來沒人想跟他戰了啊 08/21 20:35
172F：→ LeoWu : 除了現在那位蓋瑞網。 08/21 20:35
173F：→ LeoWu : 我大概了解那類人的性格，但在檯面上不能談這個。XD 08/21 20:36
174F：→ LeoWu : 零壹修文原則上不會留下紀錄。當初還是我直接噹他， 08/21 20:37
175F：→ LeoWu : 他才勉強承認，然後藉口理由一堆。於是我就住口了。 08/21 20:37
176F：推 isohera : 停了，我應該沒被掃到~~ 08/21 20:39
177F：推 LeoWu : 零壹可是連「留言」都可以編輯的，所以那根本是他的 08/21 20:41
178F：→ LeoWu : 主場啊。XDDD 08/21 20:42
179F：→ LeoWu : 然後如果真貼了數據，他就搬那套自我必勝法則，接著 08/21 20:42
180F：→ LeoWu : 就是無限跳針。 08/21 20:42
181F：→ LeoWu : 另外，如果跟他談功率，他就原地爆炸碎碎念不停。 08/21 20:43
182F：推 isohera : 嘿啊，我猜是這兩筆讓他下不了台 08/21 20:47
184F：→ isohera : 最後可能拿樓主私他收尾.. 08/21 20:48
185F：推 LeoWu : 其實只要跟他輕輕說一聲「我願稱你為最強」，一切 08/21 20:58
186F：→ LeoWu : 紛爭就立刻消弭了。 08/21 20:58
187F：推 isohera : 哈哈↑↑↑↑↑ 08/21 21:01
188F：推 LeoWu : 真的太有趣，講到後來又是要推出零壹。 08/22 19:15
189F：→ LeoWu : 他每次講到後來都是這一套，然後哪天適合的舞台 08/22 19:16
190F：→ LeoWu : 出現了，又立刻颯爽登場。 08/22 19:16
191F：→ deepstriker : 得饒人處且饒人 有必要那麼氣嗎XD 08/22 19:29
192F：推 LeoWu : 他的歷史總是不斷重演。XDD 08/22 19:34
193F：推 LeoWu : 188樓是「退出」，不是「推出」。 08/22 19:37
194F：推 isohera : @_@ 08/22 20:41
195F：推 isohera : 越來越多人進來戰了... 08/23 17:11
196F：推 orangewu : 這樣戰，沒有誰是贏家呀，還是這裡和平點 08/23 17:41
197F：→ isohera : 抓不住.. 08/23 18:34
198F：→ HardRealTime: 這裡就同溫層偷酸區啊當然和平XD 08/23 19:26
199F：→ HardRealTime: 反正被嘴的人也不會過來回，穩贏的。XD 08/23 19:27
200F：推 LeoWu : 對，沒錯，他不會過來，超讚的。 08/23 19:55
201F：推 isohera : 開放註冊了，難說，也許會來 08/24 01:15
202F：推 orangewu : 我要表達的是這裡戰歸戰，但不至於謾罵 08/24 09:34
203F：推 isohera : 認同，那邊失控了.. 08/24 09:35
204F：→ orangewu : 但現在那邊已經在謾罵、嘲諷，討論都失焦了 08/24 09:35
205F：推 LeoWu : 不意外，有小緯的討論到最後有八成會變這樣。如果w 08/24 09:47
206F：→ LeoWu : iki也跳進來，那就是百分之百。 08/24 09:47
207F：→ LeoWu : 他們都是帶著強烈的意識形態來逼人信服的。 08/24 09:49
208F：推 isohera : 都躲在網路後面的人吧... 08/24 13:04
209F：推 RCSTD03 : 聽起來就是下班/下課後絕對沒有人揪的怪人 08/24 20:21
210F：→ RCSTD03 : 在網路上找到地方發光發熱了 08/24 20:22
211F：→ RCSTD03 : 那也就只能祝他們玩得開心啦，不要去碰就好 08/24 20:27
212F：→ RCSTD03 : 現實生活中不要碰到就好 08/24 20:29
213F：→ RCSTD03 : 上次那個到處嗆人沒車要打個招呼的也還讓我印象深刻 08/24 20:30
214F：推 Deltaguita : 請問有傳送門嗎 08/24 22:24
215F：→ HardRealTime: 像這種對方沒辦法出來反駁的，不建議只靠「聽起來」 08/24 23:08
216F：→ HardRealTime: 去認識一個人啦。別人說那麼多那麼高興，真實性？ 08/24 23:09
217F：→ HardRealTime: 真的不懂硬要在別人文章底下討論一堆關於其他論壇使 08/24 23:10
218F：→ HardRealTime: 用者是什麼概念啦...... 08/24 23:11
219F：→ HardRealTime: 如果是值得大家認識的也就算了；看起來不像啊？ 08/24 23:11