作者ingramchen (p)
看板bicycle
標題[問題] 一級碟煞爬坡車
時間Sun Sep 3 11:34:41 2017
各位推力比5神腿大家好
長話短說:
我在找一級爬坡車+碟煞，請各位隨意推薦和閒聊，幫我生一下火。
有一些資訊夠我 google 足矣
=================
長文:
去年剛入門公路車，因為不曉得會怎麼騎，所以就算當初預算夠，也只買了
TCR AD2 入門。騎到現在比較知道自己愛爬坡，也摔過一次 (這時就慶幸自己先買入門
車了，不然真痛) 。傷復元後還是照樣練車，我很確定自己會一直騎下去。
該是攻頂的時候了！
原本我早就看中 BMC 的 team machine，因為很喜歡它的造型和塗裝，
今年6月 BMC 推出 SLR01 Disc，完全走內線，我整個就爆了！這是真愛啊！
但是今年代理商只拿到次級的 SLR02 ，而且還不是 Di2，我只能暈倒暈倒再暈倒…
所以我現在只能找找其他車子… 不過我一直只看 Giant/BMC 這兩個牌子，其他的廠
牌實在是一無所知，求大家介紹介紹
我的需求是
* 身高 165, 跨高 76。(目前騎 TCR XS，這身高好像一般要騎 size 47 的？)
* 一級車 (因為我已經有一台二級，想升)
* 爬坡車 (不是專門爬坡車也行，但空力車多水平上管，矮個子實在是無緣…)
* Di2 (用過回不去了)
* 碟煞 (第二台車想跟第一台不一樣，而且碟煞安全多了，也適合我的小手)
2017 年算是碟煞原年吧？今年各大廠狂推，好像有不少可選，但我實在是沒概念:
* BMC Team Machine SLR01 Disc
https://goo.gl/FJQDPr
上面提了，台灣無法入手
網路上有人自力更生，自己從國外帶回 SLR01 Disc，全部組好30萬，看了
好生火，那台應該是全台唯一吧！但是國外自帶真是太困難了…
* Canyon ULTIMATE CF SLX DISC 9.0
https://goo.gl/9ei4ib
7.5kg，整車消光黑，顏免太低調了有點不愛。這好像是看到最便宜的？
不過直銷沒有代理商對我來說是個麻煩…
* SCOTT ADDICT RC PREMIUM DISC BIKE
https://goo.gl/57dgXi
看台灣官網這台要預定… 所以應該是可以入手吧？塗裝還不賴。Scott 專攻
登山車，所以碟煞技術應該算是一流的吧
另外，Eurobike 剛推出了 SCOTT FOIL DISC 版，這個大概要明年初才有，台灣
會不會進是未知數。
* Specialized Venge ViAS Pro Disc UDi2
https://goo.gl/PgZQuS
這台不是我的菜，龍頭太醜，跳過。
S-WORKS Tarmac 沒有一級碟煞車的樣子，而且這牌子路上太多了…
* Cervelo R5 Disc
https://goo.gl/mkEiuX
大牌子… 印象中這牌是空力車比較有名，爬坡車就不曉得了，沒概念
這台下管的塗裝不是很愛…
* Factor O2 Disc
https://goo.gl/qzS9n6
網站上只有 O2，不過確實有 Disc 版，某家很會拍照的車店也組了這台…
塗裝很不錯，但少了點殺氣。但實際上騎起來不知如何，沒什麼人在講這台，
而且很貴…
* Pinarello Dogma F10 Disc
https://goo.gl/c6rWEH
冠軍車，雖然不是純爬坡車，但性能應該輪不到我來嘴…
好笑的是 CEO 去年好像說了公路車不該出現碟煞，結果今年就出了碟煞款打
自己臉。這讓我覺得這台車架不是為了碟煞而設計的，只是拿來改一改應付市場。
Trek, Tarmac, Dogma 都有上管彎曲的特徵，我覺得這種設計真醜，我這輩子
跟他們都無緣吧… (我喜歡的樣式偏 BMC: 陽剛直線有菱角)
最後，雖然是高檔車，但我到是常看到 Dogma... 這台車容易撞
* Cannondal SUPERSIX EVO HI-MOD DISC DURA-ACE
https://goo.gl/U7zaK4
又是一台全黑的塗裝，Team color 也不好看，而且看到水平上管我心就冷了，
水平上管帥是帥，但我這腿短只能騎壓縮車架啊，不然座管太短比例超難看的…
只能跳過了。
(這代理商上半年才鬧過後叉騎斷不給保固的糾紛...orz)
* Giant TCR ADVANCED SL 0 DISC-DA DI2
https://goo.gl/TgG5kA
買捷安特對我來說最輕鬆最簡單，根本沒代理的問題，車店又多。性能我是覺得
沒得挑，塗裝沒有很特別但可以接受，高檔車有機會打到八折，CP值高。
最大的問題是我已經有一台 TCR 了，有人會買兩台同款車嗎…
還有這款不曉得為什麼最小只到 S 號，而不是 XS，要買的話大概只能用組的。
=================
應該還有更多我不知道的車種，看上面我的心得就知道我是一竅不通的人(笑)
我現在騎的是 TCR AD2 ，如果買回來的一級車騎起來還比較重拖，那我會哭的，
如果有前輩騎過同車系的車種，能夠說一下相比的感覺也好。
…感覺要入手新的單車真的要有點因緣，不是說你想要哪台就能買到…
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1504409684.A.3C3.html
1F：推 deepstriker : Canyon應該能找到車店有提供代辦服務 我沒門路就是 09/03 11:43
是啊，感覺要有熟識信任的店家才有機會買這款… 只好跳過
2F：→ deepstriker : FOIL DISC也可以去問看看 至少不像BMC完全沒機會 09/03 11:46
3F：推 carterho : Bh ultralight evo disc? 09/03 11:47
Bh ? 這真的沒什麼印象了，讓我來找找。謝推薦
4F：推 Isaaclee : Scott 18年全是油壓碟喔 FOIL 實車今天剛好有看到 09/03 11:50
5F：→ Isaaclee : 車店跟我說不能拍照 好像是九月中要發表&試乘? 09/03 11:51
6F：推 Isaaclee : FOIL的前叉滿特別的 把碟剎保護起來 09/03 11:55
原來台灣已經進貨這台了喔，那很有機會拿到這台。前叉那個鰭片蠻不錯的
7F：推 lyc5566 : 等看看scott addict 或是 Foil 09/03 11:58
8F：→ lyc5566 : 如果沒記錯 BMC 有人從國外網站買一級車架回來組 09/03 11:58
9F：→ lyc5566 : Cervelo R5 disc 也可以參考看看 09/03 11:59
10F：推 lyc5566 : 最近還有Factor 比較新的牌子 09/03 12:01
大大推薦的方向跟我找的差不多，看來我沒有偏太遠
11F：推 whatar : basso diamante disk 看看，另外通常小size都不會是 09/03 12:07
12F：→ whatar : 水平上管，像propel跟超6 09/03 12:07
13F：→ whatar : argon 18 gallium pro disk 應該也有合你胃口 09/03 12:10
basso 那個 logo 我不喜歡。argon 18 居然有 disk，它網站我繞很久了居然漏
掉這台... orz 。這台的確有合胃口，讚。
14F：推 demo68 : Giant 09/03 12:14
15F：推 lyc5566 : 剛剛看到 還有wilier Cento10NTR 碟煞Ｃ夾兩用車 09/03 12:16
eurobike 上發表的樣子，但這是一級爬坡車嗎？兩用很好但是會變更重吧…
16F：→ demo68 : Ad2可以留著或網路賣掉 09/03 12:17
Ad2 是打算留著，因為我一台車不夠騎 (送個保養訓練就中斷了，煩悶)
如果這次是換車的話我就不會排斥再買 TCR 了。
17F：推 deepstriker : Scultura Disc Team-E 09/03 12:17
merida 我一直當它是 giant 的次級廠牌，所以一直沒去看他的車
(買merida那乾脆買giant就好了啊 <-- 這種感覺)
哇塞，這車 6.9kg 很殺啊，不過要價 31 萬，嘖嘖
※ 編輯: ingramchen (1.171.209.71), 09/03/2017 12:48:26
18F：推 johnten : 我也推argon18 ga31 disc,阿魯欸 09/03 12:34
大大這麼推，請問 argon18 騎起來的感覺如何？是偏硬還是…？
19F：推 kgbb : 你把tcr賣掉不就好了 09/03 12:42
20F：推 Noises : CF SLX DISC 8.0 DI2 有藍色的阿 09/03 12:50
8.0 是去年的車？還配 ultegra 6870 耶，不及格
21F：推 phantomoon : canyon有銀黑可選，chapter2 TERE顏色很潮 09/03 12:52
看到選項了，銀黑色就好一點了。
chapter2 最近有看到開箱，真的不錯看，但感覺和 factor 是同個調性，殺氣不足。
chapter2 是哪個車隊的啊？不曉得戰績如何… 沒戰績那就只是個潮車了。
22F：→ wellkom : 美利達也幫很多知名廠牌代工高階車架,怎麼會覺得他 09/03 13:07
23F：→ wellkom : 次級啊...? 09/03 13:07
因為我... 無知...orz
24F：→ wellkom : 斯特拉還有一台 7000E 碟煞版，完全符合你的需求 09/03 13:09
讓我研究一下這塗裝和網路上的評價
25F：推 HHHHOOOO : TCR賣掉+1......XDDDD 09/03 13:16
TCR這麼好為何要賣呢 XD
有兩台車不是很正常嗎？我是不是誤會什麼了
26F：推 lyc5566 : 剛剛看了BMC 有進 SLR01 成車版本 可考慮 09/03 13:28
非 Disc 版嗎... 基本上我已經被版上車友洗腦的差不多了，現在只想買碟煞車，
而且這樣升級感才夠。
如果我買第三台車再回頭看看…
27F：→ deepstriker : 提M牌只是平衡一下 不然外面有人說PTT單車版是TCR版 09/03 13:42
TCR今年戰績彪悍，在單車版上紅個半年不為過吧？
28F：→ deepstriker : 不過我以為30萬左右是原PO的預算耶XD 09/03 13:43
差不多。不過那是我為了買國外車才願意付的精品*稅* (你不付也不行...)
國內的車款總覺25萬就能買到頂了
29F：推 amewing : 你忘記了賴威 范老師座駕耶 而且路上很少 台灣也有 09/03 13:49
30F：→ amewing : 代理 09/03 13:49
31F：→ amewing : 今年也有推碟煞輪組 09/03 13:50
我真的不曉得 LW 也有出車架... 不過才一款而已？！
希有度是很高，但只一款是不是沒有很認真做車架啊。
anyway，有機會的話去看個實車…
32F：噓 incident : 是真愛就從國外拿進來啊，碰到代理就卻步算啥真愛 09/03 14:09
飛到瑞士買，再飛機拖運回來，然後加個關稅，最後沒保固。
喔… 我真的不行，大大教訓的是，我對 bmc 的愛是虛假的…
33F：推 UNISTAR : 跟你一模一樣的需求我是買了美利達斯特拉7000E disc 09/03 14:33
34F：→ UNISTAR : 供參考 09/03 14:33
騎起來如何？輕腳嗎？有跟 TCR 比過嗎？謝謝
35F：推 HHHHOOOO : R5......這牌子是從R系列起家的，方管超細後上叉加 09/03 14:35
原來是倒過來 R系列才是原祖。我再翻翻看有沒有好塗裝
36F：推 LeoWu : 原po請看Tarmac SL6，會是你要的。 09/03 14:51
新的 Tarmac 上管沒那麼彎可以接受了，但 Tarmac SL6 沒有 Disc 版啊？google老
半天找不到
37F：→ LeoWu : 另外，Canyon Aeroad Disc也可考慮。 09/03 14:52
38F：→ LeoWu : 少數小尺寸仍然美麗的空力車。上館近似水平。 09/03 14:52
39F：→ LeoWu : 上管 09/03 14:52
40F：推 LeoWu : Aeroad好不好爬坡？好爬啊，又輕。XD 09/03 14:55
好爬嗎？那列入觀察名單囉。Aeroad 沒看到 Di2 成車，輪組高框也不是我要的，
買這台一定得組吧。
※ 編輯: ingramchen (118.166.237.50), 09/03/2017 15:27:57
41F：推 LeoWu : SL6會有碟煞版的。 09/03 15:57
找到了，原來現在只有原型機，看起來和c夾版的差不多，如果年底前有的話可以考慮
42F：推 LeoWu : Chapter 2, Neil Pryde…算了，忘了這牌子吧。 09/03 16:24
好喔，反正他的箱子上面印著大大的 made in china...
43F：推 elguapo : 推 Canyon Ultimate，低調有低調的好處在。 09/03 17:03
canyon 怎麼越來越多人推，路上很少看到啊！
44F：推 amewing : 換個角度想 人家整間公司就只做一個車架 夠用心吧.. 09/03 17:05
45F：推 amewing : 像TIME也只有三車架 依你開的預算真是一級車輕鬆買 09/03 17:08
LW如果塗裝很對味的話，可能我就衝了… 也不管他出幾台咧
不過現階段還沒有讓我無腦衝的程度…
46F：推 areanas0 : 拜訪單車好像有代訂canyon 09/03 17:09
47F：→ wellkom : 認真回一下，輕腳不輕腳最後都是看輪組. 09/03 18:26
48F：→ wellkom : 這個價錢買到M/G 車架都沒問題，重量也差不多 09/03 18:26
49F：→ wellkom : 變速套件鏈條大家都一樣，輪組才是最後的業障 09/03 18:27
這位施主說到重點了… 我一直深陷苦惱…
我現在的車是 AD2 + R-sys ，R-sys 是個奇特的輪組 1.3kg
我換上它之後齒比馬上輕一齒，計時快一分，爽到爆！
這輪組的重量和鋼性應該是很強的…
不過我也是個簡單的男人，喜歡碳輪/板輪，不過卻很怕燒框和爆框。我想唯一
的救贖就是碟煞了，這也是我想換碟煞很大的動機之一。
但是！
我看到的碟煞輪都是 1.5kg 左右 (管胎除外，但管胎我不能騎的)
這重量實在是讓我很豆頁痛…
我是不是花了大筆錢升了一級碟煞車，然後計時還會輸我原來車子的組合呢？
求師父指點
50F：推 elguapo : Canyon 真的不需要請他人代訂，車子已經組好大半了 09/03 18:31
51F：→ elguapo : ，只消裝個坐管、把手、輪組和踏板；煞車和變速原廠 09/03 18:31
52F：→ elguapo : 出貨都已經調整好，包裝也內含扭力扳手以及必要的零 09/03 18:31
53F：→ elguapo : 件和工具，使用手冊也有繁體中文，組裝前看一遍也 09/03 18:31
54F：→ elguapo : 夠了。自己的車自己做最後組合，就像是買新車自己 09/03 18:31
55F：→ elguapo : 鎖車牌一樣的趣味（這樣才有踏實感）。 09/03 18:31
我先買入門車也有練經驗值的用意，DIY 了兩次，一次調煞車線，另一次調前變。
然後最後我都只能乖乖牽回車店重弄… 有能力的人可以享受 DIY 的樂趣啦，
但我就少那根筋… orz
後來我就換電變了，也換無內胎了(都叫店員換)。單純騎車不玩車。
56F：推 HHHHOOOO : 借版問一下，canyon通常訂車到台灣大概需多久時間？ 09/03 19:04
57F：→ HHHHOOOO : 沒意外下一台想入手speedmax 09/03 19:04
58F：推 LeoWu : 有貨的話，十天之內。 09/03 19:10
59F：→ satiw : trek emonda SLR disk? 09/03 22:04
這台上管是彎的，不是我的菜，而且台灣好像都是喜客... 這家有點...
※ 編輯: ingramchen (118.166.237.50), 09/03/2017 22:39:30
60F：推 LeoWu : TREK換代理(應該是直營？)，看來有一番新氣象，就衝 09/03 22:34
61F：→ LeoWu : 一下吧？ 09/03 22:34
62F：→ deepstriker : Specialized是直營嗎? 現在好像都不是直營店了? 09/03 22:56
63F：→ Noises : DISC明明是今年的，去年只有Endurace才有disc 09/03 23:18
64F：→ Noises : 看那個後變，是R-8000的款式，至於你買了會收到哪種 09/03 23:22
65F：→ Noises : 你應該要發個mail問清楚 09/03 23:22
canyon 我真的不熟，年份我真的亂猜，抱歉。
不過網上的 ULTIMATE CF SLX DISC 8.0 DI2
https://goo.gl/Z9omex
規格是 6870... 我是不是又看錯頁了
66F：→ ColdIcex : LW有碟煞車，剛發表，還有碟煞輪 09/04 00:22
LW 好多人提，大家都很想要？
※ 編輯: ingramchen (1.169.76.143), 09/04/2017 09:26:45
67F：→ saphir : 閃電現在直營店好像只有北部? 09/04 09:23
68F：→ wellkom : 喜客我一直都覺得是x子在買的~~ 09/04 09:42
69F：推 lyc5566 : 輪組用roval clx 系列啊！輕 09/04 10:22
自從開始追碟煞後，roval clx 這輪組就頻頻出現... 有這麼推嗎
※ 編輯: ingramchen (1.169.76.143), 09/04/2017 10:32:17
70F：推 LeoWu : LW輪子我想要，車架就算了。 09/04 10:31
聽說 LW 的剛性不好，騎起來有點軟 (<== 奇怪是哪聽說的？是某 youtube 嗎)
71F：推 lyc5566 : 你騎看看就知道了 職業車手都在騎了 09/04 10:53
72F：→ lyc5566 : 當然 如果你的腿力比賣雞頭還要強，也許他對你來說 09/04 10:54
73F：→ lyc5566 : 是爛輪 09/04 10:54
即然你這麼嗆，我組車時會問問老闆有沒有這一款
74F：推 whatar : focus izalco max 09/04 13:09
75F：推 soappp : 看下來我只能推你CANYON 09/04 13:36
76F：推 lyc5566 : focus izalco max 好像是走外線，不好看 09/04 13:37
focus 塗裝還不錯耶。不過我看到最好的車款都是 etap，而 di2 的還是舊的。
77F：→ Noises : 對，是6870。我昨天看錯了，不好意思 09/04 16:35
難得我沒弄錯
78F：→ AirLee : 感覺換輪框就可以了 09/04 17:04
79F：→ AirLee : 頂多電變 09/04 17:04
80F：→ whatar : 再推一台保證不撞車的，澳洲bastion ，連幾何都可以 09/04 17:09
81F：→ whatar : 客製，衝頂好選擇 09/04 17:09
好喔，讓我查一查他們的車
…
靠北！剛去他們網站，真是潮到爆了，這車不符合我現在的需求，但這是另一種
等級的心動，好可怕
82F：推 phantomoon : CANYON網頁這禮拜才開始慢慢更新2018款，最近多看吧 09/04 17:37
謝情報。這推文下來 canyon 居然是最多的。這到底有什麼秘密… 平常逛
這版沒什麼提啊
※ 編輯: ingramchen (118.166.237.50), 09/04/2017 22:22:30
※ 編輯: ingramchen (118.166.237.50), 09/04/2017 22:32:13
83F：推 deepstriker : CANYON2的車架數據都很好 也有一級車隊用 09/04 22:39
84F：→ deepstriker : 本來就蠻多人有在關注吧 09/04 22:40
85F：→ lyc5566 : 沒有嗆啦 只是大廠出來的 而且上過一級賽事 09/04 23:52
86F：→ lyc5566 : 我覺得就不用懷疑它的性能了 09/04 23:52
87F：→ lyc5566 : 跟HED合作的低風阻框 CeramicSpeed的陶瓷培林 09/04 23:53
88F：→ lyc5566 : DT240s花鼓 DT鋼絲 09/04 23:53
89F：→ lyc5566 : 實際售價6萬左右 實在是想不到有哪款比這款還值得 09/04 23:54
90F：→ lyc5566 : DT PR1400 spline 還是鋼珠培林 也不是dicut花鼓 09/04 23:55
91F：→ lyc5566 : *PRC1400 09/04 23:55
92F：→ lyc5566 : 更高階的1100系列 是陶瓷培林跟dicut花鼓 但價格貴 09/04 23:55
93F：→ lyc5566 : 上不少 09/04 23:56
94F：推 lyc5566 : 而且1100系列 還沒看到比roval 還輕的輪 09/04 23:58
95F：推 lyc5566 : 而且看框的寬度 roval系列可以跟ERC系列比 09/05 00:01
96F：→ lyc5566 : 甚至比PRC跟ARC系列還要寬 09/05 00:01
98F：推 jack18262 : 樓上那台FOCUS不知道到台灣要多少…… 09/05 11:53
99F：推 lyc5566 : 台灣focus其實不貴耶，我覺得價格應該滿超值，等建 09/05 13:30
100F：→ lyc5566 : 來報價了 09/05 13:30
101F：→ ColdIcex : LW車架相較於其他的比較粗勇的車架，可能剛性低一點 09/05 20:19
102F：→ ColdIcex : 可是說到剛性不好，應該是腳力很猛的職業車手了。 09/05 20:20
103F：推 porcupine : 未必，體重重一點就有差了。 09/05 23:25