作者bobwalkerkao (鮑伯‧渥克‧高)
看板basketballTW
標題Re: [討論] 討論一下昨天邦猿最後階段
時間Sun Nov 10 12:28:30 2024
平衡一下 不要再什麼事都黑邦了
人家明明照規則走
欸不是
轉播就是主播跟球評在亂講阿
說裁判自己去看
這是子威自己講的吧
轉播單位的鍋
※ 引述《ZIDENS》之銘言
: https://www.youtube.com/watch?v=JugcVi5Y-Wc
: 拉好時間的可以直接從這邊看
: https://www.youtube.com/live/JugcVi5Y-Wc?si=Vv9HgPrui5Uf-WBJ&t=10287
: 沒自動跳轉的話
: 2:51:25
: https://imgur.com/d6kHqdf
: 兩隊沒有暫停
: 108:114
: https://imgur.com/WVAakHF
: 69大急拔三分進球
: 111:114
: https://imgur.com/FgsNBFH
: 喊了一個暫停
: 應該是富邦的短暫停(死球 富邦球權)
: https://imgur.com/AByc8dL
: 但前面短暫停喊掉了 也沒暫停了
: https://imgur.com/hrOK0fC
: 根據最新版規則 短暫停並沒有變多
: https://imgur.com/KHK4iQk
嘿對
的確此刻富邦暫停都沒了
短暫停也沒了
但你都去查新版規則短暫停了
挑戰規則就在短暫停下面欸
而且新版也沒有改挑戰規則喔跟上一版一樣
https://i.imgur.com/4Dpe1h6.jpeg
: 領航猿犯規戰術(金恩) 兩罰都進
: 111:116
: https://imgur.com/IWK3sXq
: 伯朗大急拔三分進球
: 114:116
: https://imgur.com/xJfvlNu
: 領航猿犯規戰術(KJ)
: 玄的來了
: https://imgur.com/OwJsB10
: 永仁挑戰??
: https://imgur.com/2bXwsF4
: 許總給了一個讚
他不是比大拇指
他是比食指1
應該是在問裁判每隊不是有一次挑戰機會嗎
: 但
: 富邦已經沒有暫停了
: 挑戰如果受理理應給一個T補暫停
並沒有這件事
按規則第一次挑戰不論成功或失敗
都不會扣暫停或給T
既然如此
那此時富邦沒暫停跟能不能挑戰有什麼關係?
猜測是32號裁判的鍋 在跟永仁亂講
所以永仁以為沒暫停不能挑戰 要被給T
所以說那不要了
許總覺得不合理 問說阿不是每隊有一次挑戰機會嗎
(以上內容純猜測)
: https://imgur.com/GpuLIVE
: 裁判去跟永仁講了一些話
: https://imgur.com/KUNlzb2
: 永仁:那不要不要不要不要不要
: 然後就
: 挑戰不給了
: https://imgur.com/XOzDCZ4
裁判後來給的是挑戰 不是自主檢視
轉播畫面好像沒拍到
不過現場有看到在裁判去看畫面前
有對記錄台比主教練挑戰的手勢
(跟永仁比的一樣畫電視方框)
如果是裁判自己決定看IRS
手勢是手指畫圈(像replay符號)
不要再被轉播誤導了
: 裁判自主檢視 沒有升級
: 但這球原本
: 裁判沒有要檢視啊
: 是因為要挑戰才停下來的
: 時序上是:要挑戰→所以比賽停下來了→裁判去說沒暫停(應該)→那不挑戰了→主動檢視
: 但已經被停下來了 且原因是要挑戰
: 而不是裁判要主動檢視 所以把比賽停下來
: 因果關係不同
: 這樣沒暫停喊暫停要補T的規則不就形同虛設了嗎?
規則根本沒這條欸
PLG規則沒有
FIBA規則也沒有喔
不要再聽球評主播亂講了
很多時候看轉播的人覺得裁判亂吹 根本是因為轉播的人自己不懂規則傳達錯誤資訊
裁判明明都照規則走
裁判根本不會知道轉播的人在亂講什麼
也無從為自己澄清 真衰
拜託多讀規則吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.82.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1731212912.A.03D.html
1F：推 nypgand1 : 這篇正確 11/10 12:29
2F：推 fack3170 : 好 11/10 12:30
3F：→ joejoe14758 : 保證內容正確性是PLG的問題吧 怎麼又要觀眾負責呢 11/10 12:30
4F：推 Pash97143 : 所以是子威要扛嗎？ 11/10 12:33
5F：推 liaoeddie : 球評主播不是死忠的最推崇的兩位，怎麼現在又推出來 11/10 12:34
6F：→ liaoeddie : 當靶了 11/10 12:34
7F：推 Weasley40 : 好 子威扛 11/10 12:34
8F：→ Weasley40 : 哈哈哈哈 11/10 12:34
9F：→ joejoe14758 : 下次麻煩找會更正消息的主播賽評吧 別整天誤導觀眾 11/10 12:35
11F：→ ZIDENS : ==??? 11/10 12:35
12F：→ bobwalkerkao: 這問題哪個聯盟都一樣啦 不是只有P才有 從SBL到職 11/10 12:35
13F：→ bobwalkerkao: 籃都是阿 就都一樣那些人哪有差 很多球員教練也不 11/10 12:35
14F：→ bobwalkerkao: 懂規則阿 就算當到球評或主播也一樣 只能說大家都 11/10 12:35
15F：→ bobwalkerkao: 要有基本的媒體識讀能力 不要別人說什麼就相信什麼 11/10 12:35
16F：推 cdwater : 總算以正視聽 11/10 12:36
17F：噓 liaoeddie : 而且規章第二次挑戰失敗明明就有扣暫停或技術犯規， 11/10 12:36
18F：→ liaoeddie : 哪來的規則沒有 11/10 12:36
19F：→ ZIDENS : ==???????????????? 我貼規則了欸老哥 11/10 12:36
20F：→ bobwalkerkao: 欸Z板你找的規則是不是文不對題?你貼的替補延誤比 11/10 12:37
21F：→ bobwalkerkao: 賽要記暫停或T跟這篇挑戰有什麼關係? 11/10 12:37
22F：→ liaoeddie : 主播在現場然後要不在現場的觀眾去判斷現場情形？ 11/10 12:38
23F：→ bobwalkerkao: 但這次是第一次挑戰耶 跟第二次挑戰規則又有什麼關 11/10 12:38
24F：→ bobwalkerkao: 係? 11/10 12:38
25F：→ ZIDENS : If the team has no time-out remaining, a 11/10 12:39
26F：→ ZIDENS : technical foul for delaying the game may be 11/10 12:39
27F：→ ZIDENS : charged against the head coach, entered as a 'B' 11/10 12:39
28F：→ ZIDENS : . 11/10 12:39
29F：→ ZIDENS : 本來就是這條啊 11/10 12:39
30F：→ liaoeddie : 你不是說沒這規則？怎麼又變第一次挑戰了 11/10 12:40
31F：→ ZIDENS : T前年就有寶寶喊空氣暫停被吹T 因為你喊暫停的行為 11/10 12:41
32F：→ ZIDENS : 就是延誤比賽啊== 11/10 12:41
33F：→ bobwalkerkao: 這篇本來就在講第一次挑戰阿… 11/10 12:41
34F：→ ZIDENS : 這條完整是在講如果換人延誤的話可以扣暫停 11/10 12:45
35F：→ ZIDENS : 但沒暫停的話要補T 11/10 12:45
36F：→ ZIDENS : 沒暫停=延誤比賽=T 這件事是本來就存在的 11/10 12:45
37F：→ ZIDENS : 這條特別提及只是告訴你 可以先扣暫停 不用馬上T 11/10 12:45
38F：→ bobwalkerkao: 其實主播跟球評也不過就是在現場的場邊第一排觀眾 11/10 12:46
39F：→ bobwalkerkao: 罷了 只是附帶說話給不在現場的人聽 他們也不是記 11/10 12:46
40F：→ bobwalkerkao: 錄台 的確很多狀況也是自己看自己解讀 跟一般觀眾 11/10 12:46
41F：→ bobwalkerkao: 沒什麼兩樣 差別就在本身專業素養夠不夠而已 11/10 12:46
43F：→ alx51307 : 我沒看整場比賽，照規則說的”假如”富邦已經喊第二 11/10 12:53
44F：→ alx51307 : 次挑戰的話，裁判應該要做出判決，而不是讓富邦可以 11/10 12:53
45F：→ alx51307 : 反悔，這樣規則有跟沒有一樣= = 11/10 12:53
46F：推 ZIDENS : 這邊完整澄清一下蛤 我就不另外發文了 11/10 12:53
47F：→ ZIDENS : FIBA規則上如果受理就是延誤比賽 裁判理應當沒聽到 11/10 12:54
48F：→ ZIDENS : 或直接拒絕 如果受理 那就要補T 11/10 12:54
49F：→ ZIDENS : 而不是停下來討論 我們看看喔 阿 你沒暫停了 那我要 11/10 12:54
50F：→ ZIDENS : 拒絕囉 雖然我們已經停下來這麼久了 11/10 12:54
51F：→ ZIDENS : 程序上就不一樣 11/10 12:55
52F：→ ZIDENS : 所以我才說 大家可以停下來討論有沒有暫停 那不就 11/10 12:55
53F：→ ZIDENS : 相關防範辦法形同虛設嗎? 11/10 12:55
54F：→ ZIDENS : 我沒了但我就喊喊看 等他過來跟我說我沒有? 11/10 12:56
55F：噓 alx51307 : 沒錯！你自己教練團不仔細算暫停跟挑戰次數，然後先 11/10 12:57
56F：→ alx51307 : 喊喊看，沒有了再說那我不要喊，最好是可以反悔啦！ 11/10 12:57
57F：推 kaybear3001 : NBA總冠軍有一年就沒暫停喊暫停 比賽停下來直接補T 11/10 12:58
58F：→ ZIDENS : NBA的規則是一定要受理(但其實可以當沒聽到) 然後補 11/10 12:58
59F：→ ZIDENS : T FIBA的規則是原則不受理 但給的話要補T 11/10 12:59
60F：→ ZIDENS : 但不管是哪邊都不應該出現 我們停下來看看有沒有辦 11/10 12:59
61F：→ ZIDENS : 法挑戰/暫停 如果不行就算了 也沒處罰 的狀況 11/10 12:59
62F：→ ZIDENS : 這些條款都是在避免這件事情發生 11/10 12:59
63F：→ bobwalkerkao: 正常的記錄台都會跟裁判核對哪隊剩幾次暫停阿，基 11/10 13:15
64F：→ bobwalkerkao: 本上沒額度就不會受理教練請求。球隊通常也都會跟 11/10 13:15
65F：→ bobwalkerkao: 記錄台核對剩幾次暫停，本就不應該發生沒額度還給 11/10 13:15
66F：→ bobwalkerkao: 暫停的情況(記錄台的鍋)。至於上面說若這是第二次 11/10 13:15
67F：→ bobwalkerkao: 挑戰的話，照規則電視手勢比出來就是正式請求挑戰 11/10 13:15
68F：→ bobwalkerkao: 了，沒有反悔的選項。台籃較常見的是教練在那邊口 11/10 13:15
69F：→ bobwalkerkao: 頭叫叫說要挑戰要挑戰或叫裁判要不要自己討論一下 11/10 13:15
70F：→ bobwalkerkao: ，裁判去確認說要求挑戰的話要明確用手勢比出來(電 11/10 13:16
71F：→ bobwalkerkao: 視畫框)，然後教練可能收到球員示意後又不要挑戰， 11/10 13:16
72F：→ bobwalkerkao: 這種反悔只能說就拖時間而已。正式FIBA不會給你這 11/10 13:16
73F：→ bobwalkerkao: 樣拖台錢。至於前面用替補延誤比賽給暫停給T，是因 11/10 13:16
74F：→ bobwalkerkao: 為你替補不上來沒有5個球員裁判沒辦法繼續比賽阿， 11/10 13:16
75F：→ bobwalkerkao: 那你延誤得利想偷機當然要有相應的規範，你實際上 11/10 13:16
76F：→ bobwalkerkao: 就是沒請求暫停但得到了多餘的暫停時間阿，雖然你 11/10 13:16
77F：→ bobwalkerkao: 沒請求但實際上用到暫停，就該計暫停。沒有暫停了 11/10 13:16
78F：→ bobwalkerkao: 就記T。但是其他的時間裁判是可以繼續比賽的耶，任 11/10 13:16
79F：→ bobwalkerkao: 何時間你延誤比賽，輕則警告，重也可直接給T。並不 11/10 13:16
80F：→ bobwalkerkao: 會你延誤就幫你先扣暫停好嗎? 回到這個case富邦本 11/10 13:16
81F：→ bobwalkerkao: 來就按規則在對的時間對的手勢請求挑戰，是哪裡有 11/10 13:16
82F：→ bobwalkerkao: 問題？本來就是犯規停下來罰球，富邦又沒有刻意用 11/10 13:16
83F：→ bobwalkerkao: 不正手段延誤比賽，裁判對規則不熟問題比較大吧， 11/10 13:16
84F：→ bobwalkerkao: 不過後續討論後也處理回來也就算了。只是沒想到轉 11/10 13:16
85F：→ bobwalkerkao: 播誤傳達錯誤訊息給觀眾。 11/10 13:16
86F：→ ZIDENS : 第一 紅燈 應該不是挑戰 第二 維持原判=挑戰失敗 11/10 13:18
87F：→ ZIDENS : 你的說法不管哪個都不通欸== 11/10 13:18
88F：→ ZIDENS : 至於那條規則你看不懂我也沒辦法 反正我是解釋過了 11/10 13:19
89F：推 WetBro : 吳永仁根本沒有要取消挑戰 他揮手是在說裁判搞錯了 11/10 13:19
90F：→ WetBro : 而且手一直比一……. 11/10 13:19
91F：→ bobwalkerkao: 看不懂紅燈是在說啥? 這球挑戰失敗維持原判沒錯阿 11/10 13:22
92F：→ bobwalkerkao: ，所以比賽繼續阿。第一次挑戰無論成功或失敗都沒 11/10 13:22
93F：→ bobwalkerkao: 影響阿… 11/10 13:22
94F：噓 alx51307 : 一直鬼打牆欸，你指的球員喊挑戰，通常球員都是看著 11/10 13:24
95F：→ alx51307 : 教練比，然後教練會再自己判斷要不要喊，因為喊下去 11/10 13:24
96F：→ alx51307 : 就沒有跟你再含扣的，誰再跟你警告啊？？？？？今天 11/10 13:24
97F：→ alx51307 : 吳永仁就是喊下去了，裁判要做的事情就是跟紀錄台確 11/10 13:24
98F：→ alx51307 : 認次數，有，就看回放；沒有，就是插T，結果裁判兩 11/10 13:24
99F：→ alx51307 : 個事情都沒做？？？ 11/10 13:24
100F：→ ZIDENS : 挑戰失敗要扣暫停啊== 11/10 13:24
101F：→ ZIDENS : 還失敗當沒事喔老哥 11/10 13:24
102F：→ ZIDENS : 哈哈 失敗啦 這樣嗎 11/10 13:24
103F：→ bobwalkerkao: 第二次挑戰失敗才會扣暫停欸！這是第一次挑戰，不 11/10 13:25
104F：→ bobwalkerkao: 論成功或失敗都沒影響 11/10 13:25
105F：推 WetBro : 一開始是裁判搞錯挑戰次數 11/10 13:26
106F：→ WetBro : 吳永仁揮手跟裁判說你們搞錯挑戰次數 我們第一次挑 11/10 13:28
107F：→ WetBro : 戰不扣暫停（手勢比一） 11/10 13:28
108F：→ bobwalkerkao: 今天永仁喊下去了，是裁判搞錯好嗎? 所以後來是因 11/10 13:28
109F：→ bobwalkerkao: 為主教練挑戰去看回放阿，不是取消挑戰欸！ 11/10 13:28
110F：→ WetBro : 後來裁判跟紀錄台確認富邦的確第一次挑戰不扣暫停 11/10 13:29
111F：→ WetBro : 給予富邦挑戰 11/10 13:29
112F：→ bobwalkerkao: 說都是球員喊挑戰的是沒看過遠邊出界教練自己口頭 11/10 13:31
113F：→ bobwalkerkao: 說要挑戰要挑戰或要裁判討論一下然後球員自己搖手 11/10 13:31
114F：→ bobwalkerkao: 跟教練示意不要的嗎 就想唬唬裁判而已阿 11/10 13:31
115F：推 ab056921 : 第一次挑戰跟延誤比賽有什麼關聯性......Z版是引用 11/10 13:42
116F：推 harry8374 : 結論就裁判爛吧都幾年了裁判一點進步都沒有 11/10 13:45
117F：→ bobwalkerkao: 我以為這次結論會是轉播素質要更加油欸(非針對當日 11/10 13:52
118F：→ bobwalkerkao: 兩位)。其實這是台籃常見的現象，大部分人對規則的 11/10 13:52
119F：→ bobwalkerkao: 理解來自於轉播，而非對規則本身。如果不是轉播， 11/10 13:52
120F：→ bobwalkerkao: 現場觀眾根本不會像網路上這樣被誤導。 11/10 13:52
121F：推 LEBRON99 : 為黑而黑 讚讚 11/10 13:54
122F：→ ZIDENS : 找找看那個燈是不是挑戰燈吧 11/10 13:55
123F：推 r44621 : 還敢無視燈啊 11/10 14:01
124F：→ bobwalkerkao: 哪個燈？挑戰有什麼燈？只有暫停和犯規有燈吧… 11/10 14:01
125F：推 booker56 : z板還想凹啊，亂黑一通 11/10 14:11
126F：→ booker56 : 規則都搞不懂 11/10 14:12
127F：→ CtCtCt : 確認富邦只挑戰一次，所以這篇是對的 11/10 14:14
128F：→ Weasley40 : 什麼燈 11/10 14:24
130F：推 Jokic15 : 竟敢無視燈 11/10 14:25
131F：推 listening44 : 老哥怎麼又翻車了? 大版主帶頭黑都翻幾次了?很勇喔 11/10 14:36
132F：推 Yu112927 : 又又又 11/10 14:56
133F：→ sniperlin : 又又又 11/10 15:47
134F：→ a30332520 : Z又翻車，顆顆 11/10 17:01
135F：→ a30332520 : 當個版主整天翻車 11/10 17:03