作者usnavyseal (usmarine2008)
看板basketballTW
標題[討論] 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件
時間Tue Mar 19 11:55:49 2024
https://reurl.cc/67zjY6 https://i.imgur.com/9KTRf7n.png
他的背景
https://i.imgur.com/w6NNuZM.png
[從運動禁藥談醫師選擇與運動員教育]
其實大概一週多以前就知道這件事情了，但也不太想八卦所以就請認識的防護員提醒一下
，既然都已經爆出來了，身為有在做運動禁藥管制教育的醫師還是簡單來科普一下。
/靜脈雷射與運動禁藥
首先靜脈雷射絕對是運動禁藥沒有問題，運動禁藥的類別在留言區可以參考以前的文章，
最主要是觸犯了 M1.3. Any form of intravascular manipulation of the blood or
blood components by physical or chemical means，而這類的方法是賽內與賽外都禁用
，也代表只要你是職業運動員而且所屬聯盟或協會有規定，就是不可以使用。
網路上有人談到不知道有沒有申請 TUE 治療用途豁免，基本上靜脈雷射是不可能申請到
治療用途豁免，因為他並不滿足治療用途豁免申請的條件：
–除了禁用物質外或方法之外無其他合理可行的治療替代者
–如不使用該禁用物質或方法治療，選手的健康會受到顯著損害
–治療用的禁用物質或方法不會提高運動表現
–不得為治療先前違規使用之禁用物質或方法所造成之狀況
你說靜脈雷射查不查的出來，基本上應該很難或是需要動用相當大的成本，但怎麼查出來
？
過去印象中是羅馬尼亞還是某東歐國家的選手是對內自行舉報，至於拍影片這件事情發
生在游泳選手身上過，吊點滴放 Twitter 寫 Happy Recovery 就被禁賽了
/運動員怎麼選擇醫師
網路上有人提到這位醫師是運動醫學會的會員，運動醫學會應該會有教才對？事實上運動
禁藥管制的教育或所屬單位以往是在國際奧會下面，直到近期才由中華運動禁藥防治基金
會 CTADA 負責。CTADA 一直都有舉辦給不同層級人員參加的教育訓練課程，Dr. M 也是
因為參與了第一屆的種子教師培訓才會有機會到各個運動協會或體育班進行運動禁藥防治
的推廣。所以真的不是每一位醫師都一定具備運動禁藥的知識，
復健科醫師應該是唯一在
專科醫師考試中會提到運動禁藥的科別，但如果久久沒有更新或是太久沒有看運動員也很
容易忘記。
醫學會的會員和其他社會團體一樣，除了需要具備醫師資格或專科醫師資格以外，基本上
繳錢就可以了，因此是哪個協會或學會的會員基本上並不代表什麼，要有真的去上課而不
是只有簽學分才比較具有參考價值，但這一點可能只有當事人才知道。
回到重點，一個運動員該如何選擇醫師？Dr. M 會建議以下幾點：
–根據你的病症或問題選擇相關專業科別
–詢問學長姐、隊友或防護人員的推薦
–謹慎挑選跟評估履歷，很多履歷華而不實
首先，專科醫師訓練是有它的道理，至少通過的醫師會有一定的程度，如果只是醫學系畢
業並接受一般醫學訓練，除非後天非常努力地進修，不然在能力上很可能相對的落差。平
平都是醫師，不太可能有多接受至少 3-4 年專科醫師訓練結果跟一個沒有接受的人沒有
任何差別。常見的相關專科包含了骨科、復健科、家醫科、疼痛科，骨科復健科不多做說
明，家醫科可以處理旅遊醫學相關的問題，有些家醫科醫師也具備一定的肌肉骨骼診斷能
力。疼痛科並非部定專科但如果有通過學會認證至少需要有一個部定專科，可以根據原專
科來挑選適合的醫師。當然如果今天是感冒或盲腸炎其他問題也應該選擇合適的科別如胸
腔科、外科等等。你說這樣還是不知道該怎麼辦？
目前台灣的運動醫學醫學會 TASM 有舉
辦運動醫學專科醫師培訓課程，通過這個課程的醫師基本上一定具備相對應的能力。另一
個方式就是找到長期照顧你並且有運動醫學背景的醫師推薦，這可以說是最保險的方式。
在江湖走跳久的防護員或是學長姐基本上都會有習慣看診的醫師，長期建立的關係與口碑
或許不一定在治療上有神效，但至少在配合或溝通上比較不會有問題，此外也比較不會踩
到如本篇文章中發生的地雷。
很多開業的醫師履歷都會有一長串，要知道哪些真哪些假哪些可信可能對於民眾有一點困
難，
首先要先知道醫學系畢業 25-26 歲，專科醫師訓練最少 3-4 年，以下提供幾個小地
方可以審視或思考：
–30 歲以前的國外旅歷不是醫學生出去玩的交換就是短期交流
–各種學會的會員基本上不用看，看上過的課程比較重要
–在網路上過於活躍的要小心，時間是一樣的，宣傳多可能進修少
–哪裡畢業的比較不重要，哪裡訓練的比較重要
/運動員不是應該知道嗎？
都打過世界最高殿堂 NBA 怎麼可能不知道？事實上在越高的競技運動中，通常運動員都
會被照顧得很好，
被照顧太好的結果就是被迫無知，一轉換到稍微不是這麼完善的環境就
可能會出現問題。但回過頭來說運動禁藥運動員應該要知道，因為這是運動禁藥管制中強
調的嚴格責任原則：
! 運動員必須要為自己吃的或用的東西負全部責任 !
所以你說可以不可以說我不知道是醫師給我用的來避免任何懲處，基本上不可能，只有可
能因為意圖並非惡意而減低罰則但幾乎不可能沒有任何懲處。退役的球后莎拉波娃就發生
過原本長期使用的藥物從監控清單改為禁用清單但因為沒有注意而被藥檢停賽。
所以，不要覺得頂尖運動員就什麼都知道，但是他們的確應該要知道，也期待在各方協會
與球隊的努力下，可以讓台灣的運動員具備一些基本的知識。
備註
bbq了？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.204.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1710820551.A.BFC.html
1F：→ joejoe14758 : 好奇問一下 這位也算是波波嗎 03/19 11:57
2F：推 johnbill : #有一股力量 03/19 11:58
3F：推 samsam80821 : 會用到這個還po出來真的很瞎 03/19 12:00
他是台大醫學系的 曾當過女足隨隊醫生
https://i.imgur.com/8pS8lcw.png
https://i.imgur.com/RERGYUe.png
※ 編輯: usnavyseal (111.248.204.121 臺灣), 03/19/2024 12:01:53
4F：推 caseywvt : 涼了 03/19 12:02
5F：→ woodgatel : 樓上屌壞表示 03/19 12:02
6F：→ woodgatel : 樓下 03/19 12:03
7F：推 st90020511 : 還有人要護航的嗎？ 03/19 12:03
8F：推 GooglePlus : 上帝不救喔 知道還不提醒 03/19 12:04
9F：推 joejoe14758 : 樓下屌... 03/19 12:04
10F：推 xvited945 : 所以書豪真的有用禁藥嗎？每篇文章都落落長的 03/19 12:06
11F：推 lindonlin : 8樓他文章開頭就有說有請防護員去提醒啊 03/19 12:06
12F：推 CavendishJr : 天啊，真的出事喔 03/19 12:09
13F：推 joejoe14758 : 反正台大醫我無腦相信 03/19 12:09
14F：推 palapalanhu : 888 03/19 12:09
15F：推 samsam80821 : 其實還有空間凹 但應該會跟官方討論後決定怎麼處理 03/19 12:09
16F：→ samsam80821 : 了 林的地位跟票房影響太大 03/19 12:09
17F：推 pony95159 : 有趣了 03/19 12:10
18F：→ joejoe14758 : 從聯盟條例來看 也是有輕輕處罰的空間 03/19 12:11
19F：→ joejoe14758 : 所以王迷也不用太擔心 03/19 12:11
20F：推 k45446123 : 樓下說這是PRP 低能卡不可信 03/19 12:11
21F：推 ooxxman : 國王管理層還在想怎麼圓吧，總不可能就這樣逼退書豪 03/19 12:12
22F：推 samsam80821 : 只是酸應該是跑不掉了 看酸多久 03/19 12:13
23F：→ samsam80821 : 長久來看也是一個黑點 03/19 12:14
24F：推 liker : 職業VS網友 03/19 12:14
25F：推 jumilin927 : 國王跟聯盟人勒！ 03/19 12:14
26F：噓 Aaronko : 查無不法 03/19 12:15
27F：→ woodgatel : 如果書豪讓國王拿到了總冠軍，前面要加一個＊號嗎？ 03/19 12:15
28F：推 bc015128 : 看在新北陳桂林的面子上，大家別嘴了好不好 03/19 12:16
29F：→ dapei0702 : 聯盟罰某幾隊動作就很快 03/19 12:17
30F：推 samsam80821 : 應該會在凹 然後懲罰內部造成誤解跟聯盟開罰 但是 03/19 12:18
31F：→ samsam80821 : 輕罰之中 討論出一個 03/19 12:18
32F：推 dan1984 : 林即使真的誤用也是醫療用途不是為了提高運動表現 03/19 12:20
33F：→ dan1984 : 先看看能不能凹醫療豁免凹不過就象徵禁個幾場罰款 03/19 12:20
34F：→ dan1984 : 一下 鍋是球團後勤的責任不至於影響書豪太多 03/19 12:20
35F：→ kenny1300175: 肯定隨便罰一下 不可能禁賽啦 禁賽國王沒戲唱了 03/19 12:20
36F：→ dgq75148 : 屌壞：你怎麼知道沒有提前申請 還沒定案啦 03/19 12:20
37F：推 laihom0808 : 又是國王，先裝死打完本季再說 03/19 12:22
38F：推 kill780215 : 其實還好耶 傷害最小的做法就是演一下 做藥檢 然後 03/19 12:23
39F：→ kill780215 : 測試報告出來無異常 但是因為有影片為證 罰款了事不 03/19 12:23
40F：→ kill780215 : 禁賽 並警告不能再使用 這樣就能交代過去了 03/19 12:23
41F：推 jinji269 : 完了酸民見獵心喜 03/19 12:23
42F：推 samsam80821 : 交代過去是能啦 不過就是小黑點 而且不太能反駁 很 03/19 12:24
43F：→ samsam80821 : 尷尬 03/19 12:24
44F：推 circus7788 : 如果真的誤用 出面承認就好 不一定會被禁賽 03/19 12:25
45F：→ kill780215 : 不過覺得蠻好笑的是不是遇到損友 前面密醫針灸 現在 03/19 12:25
46F：→ applyyao : 如果用藥檢去敷衍，護航也太粗糙 03/19 12:25
47F：→ kill780215 : 又遇到出這種大包的 03/19 12:25
48F：→ samsam80821 : 不過我個人猜測 診所跟球隊都這麼沒警覺 可能這個 03/19 12:25
49F：→ samsam80821 : 根本運動圈很多人都使用過 只是沒有人放出來過 03/19 12:25
50F：推 applehpsh : 有什麼好完了 反正PLG會轉彎 這又不是國際賽 03/19 12:25
51F：→ circus7788 : 好奇為什麼哥哥不找專業的團隊 國王後勤都沒有注意 03/19 12:26
52F：→ circus7788 : 的嗎 03/19 12:26
53F：→ samsam80821 : 這種管道不太可能只有書豪去過 之前那個密醫也是 03/19 12:26
54F：→ samsam80821 : 一定都是很多人去過 03/19 12:26
55F：→ applehpsh : 網美球隊 有什麼好討論後勤的 不要太高標準 03/19 12:26
56F：→ samsam80821 : 畢竟這篇文也說了 這個很難檢測出來 成本太高 基本 03/19 12:27
57F：→ samsam80821 : 應該不在正常藥檢範圍內 03/19 12:27
58F：推 ooxxman : 國王要行銷書豪衝流量做影片才自爆，其他球員沒影片 03/19 12:27
59F：推 laihom0808 : 覺得是民間友人推薦吧，而且急了 03/19 12:28
60F：推 BigHurt : 看那間診所介紹就很有趣了 03/19 12:29
61F：→ LMGlikeshit : 難道大家想看林書豪沒球打嗎？不可能吧！ 03/19 12:30
62F：→ LMGlikeshit : 估計罰個款就當作交代了 不然等等又要被警告怎麼辦 03/19 12:30
63F：推 kill780215 : 對啊 就是因為很難檢測 但是可以做個樣子 有個報告 03/19 12:30
64F：→ kill780215 : 比較好講話 可以導向罰款不禁賽的處理方式 03/19 12:30
65F：推 samsam80821 : 輕罰應該是一定 很多方法可以凹 真正的影響就是確 03/19 12:31
66F：→ samsam80821 : 定以後都不能用 其他球員只能摸摸鼻子 然後診所受 03/19 12:31
67F：→ samsam80821 : 損 就算想用也不敢來這家診所顆顆 03/19 12:31
68F：推 dotit : 我相信一定是治療用途啦，打這個聯盟有需要靠禁藥 03/19 12:33
69F：→ dotit : 提升表現嗎？嘻嘻 03/19 12:33
70F：推 woodgatel : 問題就是國王官方的水管本身提供人事物的事証，要說 03/19 12:33
71F：→ woodgatel : P大概就很好喬，除非有人向東超檢舉，這樣雖然沒事 03/19 12:33
72F：推 book8685 : 很明顯是來露出打廣告的阿(至少有這個意圖) 03/19 12:33
73F：→ woodgatel : ，因為國王打不進前三名，但也很難看。 03/19 12:33
74F：→ GyroZeppeli : 靜脈雷射 03/19 12:34
75F：→ joejoe14758 : 現在不是協會制嗎 其他隊伍想搞國王要求嚴辦也不是 03/19 12:35
76F：→ book8685 : 報告拿出來說沒問題也是很詭異 不就代表你只是 03/19 12:35
77F：→ joejoe14758 : 不可能 03/19 12:35
78F：→ book8685 : 安慰性治療 03/19 12:35
79F：推 bruce2325 : 只能說影片裡面那個醫生太爛了，居然連最基本的都 03/19 12:35
80F：→ bruce2325 : 不知道 03/19 12:35
81F：→ book8685 : 雖然這治療也是智商稅(感覺是不是堅持要用林書豪露 03/19 12:36
82F：→ bruce2325 : 但這件事感覺最後就是調查中然後等到賽季結束才有 03/19 12:36
83F：→ shifa : 說霹靂哥會喬的484新朋友啊 台籃板都說霹靂哥按照 03/19 12:36
84F：→ shifa : 規章做事的耶 03/19 12:36
85F：→ bruce2325 : 結果 03/19 12:36
86F：推 samsam80821 : 嚴格說起來治療用途也是不行啊 很多禁藥本來主要功 03/19 12:36
87F：→ samsam80821 : 用就是加速回復 03/19 12:36
88F：→ book8685 : 出) 不然李炳輝按摩有林書豪到訪 也是很類似影片 03/19 12:37
89F：推 LEBRON99 : 不愧是國亡 什麼事都幹得出來都不意外 03/19 12:37
90F：→ aee08 : 國內以前哪有什麼藥檢除非出事不然也不會像NBA定期 03/19 12:37
91F：→ aee08 : 抽樣藥檢，聯盟官方或各球團管理者哪一個之前有在 03/19 12:37
92F：→ aee08 : 國外職業聯盟或是亞奧運組織服務過的，唯一比較能 03/19 12:37
93F：→ aee08 : 知道的是防護員，不過國內防護員也沒有一定強制規定 03/19 12:37
94F：→ aee08 : 要參加WADA的研習 03/19 12:37
95F：推 samsam80821 : 搞不好還會六隊跟官方一起喬個可接受結果 03/19 12:39
96F：→ shifa : 開特例那是踢萬才會幹的事啦 我有看台籃板 這題我 03/19 12:39
97F：→ shifa : 會 03/19 12:39
98F：推 book8685 : 看完影片 感覺腳本不應該置入在vlog上 03/19 12:39
99F：推 access4096 : 難道要plg開特例解套？ 03/19 12:40
100F：→ book8685 : 這診所不給我可能他很厲害 或是這家林書豪來過 03/19 12:40
101F：推 christic : P這次真的贏透透 03/19 12:40
103F：→ book8685 : 的專業性 反倒被起底波西捷克森 03/19 12:40
104F：→ joejoe14758 : 這部影片很尷尬的是因為是業配 還不太能下架XD 03/19 12:40
105F：→ book8685 : 但vlog本身可愛 不討厭 03/19 12:41
106F：→ access4096 : 看毛gm這留言，是不是早就有人做了，只是沒浮出檯面 03/19 12:41
107F：推 Jamorant2525: 我是覺得一定有其他球員有打 看看聯盟要不要順便把 03/19 12:41
108F：→ Jamorant2525: 這問題處理一下 03/19 12:41
109F：→ book8685 : 其實輕放 嚴辦也可以 但大型醫院的自費mvp 03/19 12:42
110F：→ book8685 : vip會有這種買課程的手段嗎(?) 03/19 12:42
111F：推 ooxxman : 有被看到自爆的只有書豪，其他球員除非吹哨者沒皮條 03/19 12:42
112F：推 samsam80821 : 有負面效應就會下了重上了 起碼片段剪掉 或之後補 03/19 12:42
113F：→ samsam80821 : 償一隻 03/19 12:42
114F：→ book8685 : 應該是私底下經營很久 你也很難區分職業運動員 03/19 12:43
115F：推 pounil : 要正名為禁藥聯盟了??性騷 家暴 外遇 砸車→禁藥?? 03/19 12:43
116F：→ samsam80821 : 理論上這種東西喔怎麼可能以前都沒人用 然後書豪來 03/19 12:43
117F：→ samsam80821 : 了就突然知道了 常理上不太合理 03/19 12:43
118F：→ samsam80821 : 就算是是公開的秘密都有可能 03/19 12:44
119F：→ samsam80821 : 運動員治療基本上一定是找介紹 03/19 12:44
120F：→ shifa : 誰管他還有沒有別人用 問題是LIN疑似使用了啊 03/19 12:44
121F：→ pounil : 樓上 屌壞會請你拿證據嗎? 03/19 12:45
122F：推 book8685 : 就有商機 才會打廣告 03/19 12:46
123F：推 joejoe14758 : 只能說業配千萬別亂接XD 03/19 12:46
124F：推 dragon001 : 真不愧是波波 03/19 12:46
125F：→ woodgatel : 國王水管小編是吹哨者嗎？把不能說的秘密給捅破了 03/19 12:46
126F：→ samsam80821 : 我猜結論是輕放 怎麼放很多種方法就不討論 然後確 03/19 12:47
127F：→ samsam80821 : 定以後不能用 其他球員摸摸鼻子 然後負面工商診所 03/19 12:47
128F：→ joejoe14758 : 這波應該要多多分享 讓台灣人了解一下波波的實力 03/19 12:47
129F：→ joejoe14758 : 看醫生前記得先看學歷 03/19 12:47
130F：推 milu0723 : 逮到你囉 03/19 12:48
131F：推 belili : 醫療方面真的不要隨便公開分享XD這次又出事啦 03/19 12:50
132F：推 LaBoLa : 我猜季後才會有結果啦 畢竟是林書豪 03/19 12:51
133F：推 DellSale999 : 魚魚484神預測 03/19 12:51
134F：推 lin8032 : 人家台大醫學系畢業的，哪裡是波波? 03/19 12:52
135F：推 guolong : 還在問啥波波當浮木，笑死 03/19 12:54
136F：噓 Giovinazzi99: 沒禁賽一年這聯盟就可以包一包了 03/19 12:55
137F：噓 GIE13 : 禁賽一年這聯盟才真的包包起來 03/19 12:58
138F：推 supahotfire : DR.M 寫文章的人是台灣醫師訓練的，執行治療的鄒院 03/19 12:58
139F：→ supahotfire : 長就不知道了 03/19 12:58
140F：推 bl00190 : 調查一路養傷到季後賽 季後賽強勢復出吧 03/19 13:03
141F：噓 pagenotfound: 寫這篇文章的是台大醫學系醫生，林書豪接受治療的 03/19 13:05
142F：→ pagenotfound: 那個是波波醫生，這很難了解嗎? 03/19 13:05
143F：推 lalauya : 當然是直接開特例解套啊，無聊的要死的東西，或六 03/19 13:08
144F：→ lalauya : 隊討論直接針對這個項目放寬，一堆做法可走 03/19 13:08
145F：推 BigFly5566 : 屌壞不是也自稱醫生嗎 03/19 13:09
146F：推 bigdodoro : DR.M是台大的 03/19 13:10
147F：推 snocia : 預計討論後會開放禁藥，問題不大 03/19 13:14
148F：→ kenny1300175: 新北桂林仔:我不是怕三秒阿 我是怕出來了沒人知道 03/19 13:18
149F：推 likeyouuu : 以後會被叫禁藥聯盟嗎??!! lol 03/19 13:23
150F：→ tmacor1 : 是上帝叫我用的 03/19 13:43
151F：推 j8866yanzi : 其實我蠻好奇 他都在NBA待過那麼久 也打那麼久球了 03/19 13:45
152F：→ j8866yanzi : 應該有自己的團隊會幫他預防這類事情 還能發生 03/19 13:46
153F：→ Hohenzollern: 新北國王無限搞笑 03/19 13:54
154F：→ Iraq : 可能覺得不在nba了也沒打國際賽所以比較沒在意這個 03/19 13:54
155F：→ Iraq : 了吧 03/19 13:54
156F：推 PhanCalderon: 如果禁賽了，國王戰績有可能掉到什麼程度？ 03/19 14:01
157F：推 smallb : 網路上過於活躍的醫師真的都不要信 03/19 14:13
158F：推 EdisonChenI : 特例聯盟會自動轉彎開特例的放心，拜託是豪神欸 03/19 14:23
159F：推 macair : 不可能禁賽啦，票房話題跟季後賽，還要看董欸的面子 03/19 14:23
160F：→ macair : 一定會髮夾彎的 03/19 14:24
161F：噓 Remianal : 國王團隊真的好爛 這種事情都能發生書豪真的不該去 03/19 14:27
162F：→ Remianal : 國王 03/19 14:27
163F：→ JKjohnwick : 這種一定要下架的吧 03/19 14:28
164F：推 j8866yanzi : 是說阿牧也是足底筋膜炎 如果是去同一間治療 那他 03/19 14:29
165F：→ j8866yanzi : 會不會也有打一樣的東西 03/19 14:30
166F：推 Weylulu : 又是新北屁孩隊 03/19 15:19
167F：推 softflame : 波波好歹也去接受專科訓練 不肯念書競爭不肯訓練增 03/19 15:21
168F：→ softflame : 加專科經驗知識真的可笑 國王隊怎麼可以這麼蠢 03/19 15:21
169F：推 benny1990615: 找一個連足底筋膜在哪都不知道的XDD 03/19 15:39
170F：推 ggsize123 : 涼了 國家隊隊醫出來證實是禁藥 03/19 15:44
171F：推 bryantfan117: 這篇寫的很清楚，即便是誤用，還是希望聯盟秉公處理 03/19 15:59
172F：→ bryantfan117: ，不是任何事情都可以喬的，禁藥對聯盟後續的形象影 03/19 15:59
173F：→ bryantfan117: 響茲事體大 03/19 15:59
174F：推 kevin1018 : 太玄了 03/19 16:03
175F：推 xkiller1900 : 果然是波西傑克森的鍋 03/19 16:43
176F：→ xkiller1900 : 連專科醫師訓練都沒有 03/19 16:43
177F：推 LEBR0NJAMES6: 國王小編該加薪了吧哈哈哈哈 03/19 16:46
178F：推 dooooooooog : 所以照規定的話，該怎麼處理？ 03/19 17:26
179F：→ dooooooooog : 聯盟會硬起來嗎？ 03/19 17:26
180F：推 QOO9142 : 這開頭說明，大機率林書豪知情卻還是用 03/19 19:37
181F：→ Crazyfire : 書豪急了 想趕快好起來 03/19 21:49