作者GcupFather (居迺叫父)
看板basketballTW
標題[閒聊] 目前為止P+與T1隊伍數據比較
時間Wed Mar 9 21:23:35 2022
昨天看P+的比賽看到有人說雲豹打不贏領航員
基於好奇簡單用EXCEL做了一下兩聯盟各隊的數據
若是不管兩邊外援規則的話，勝負未必明瞭
https://i.imgur.com/LT22Ajo.png
小弟我兩個聯盟的比賽都有在看
確實T1優勢在於有三個外援，進攻空間拉較開
加速球的傳導以及降低失誤都有明顯幫助
數據攤開來球隊的命中率也是T1較高
但這部分可能是P+防守強度比較高，對抗比較強
又有布拉，德古拉這種巨人增加禁區攻籃難度
兩個聯盟都各自有精彩的部分
大家討論看看八
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1F：推 Sunlin30 : 推 P+防守強度真的高很多 03/09 21:26
2F：推 harry987999 : 洋將規則先不理 本土屌虐啊 03/09 21:27
3F：推 VinDD : 推 03/09 21:27
4F：推 tenorio5 : 10人次跟7人次差3人次，而且這3人次不是我們本土而 03/09 21:28
5F：→ tenorio5 : 是至少中華隊等級至多外援等級，本土當然更可以減少 03/09 21:28
6F：→ tenorio5 : 高難度處理球，成為等球射手或高級工具人。P+則會在 03/09 21:28
7F：→ tenorio5 : 第四節強迫本土表現，降低外援影響力，這個數據很合 03/09 21:28
8F：→ tenorio5 : 理 03/09 21:28
9F：推 william12tw : 罰球命中率T1高P+4個百分點 這跟防守無關了吧 03/09 21:29
10F：→ tenorio5 : 本來本土實力就不行的，某幾隊P+就是醜態盡出了，形 03/09 21:30
11F：→ tenorio5 : 成以前SBL的「刺激不足，緊張有餘」之「菜雞互啄」 03/09 21:30
12F：→ tenorio5 : 現象，T1拿掉外援「遮羞布」其實一樣原形畢露！ 03/09 21:30
13F：推 respectyo : 應該看空檔的命中率 03/09 21:31
14F：→ shifa : 所以說直接整理兩個不同環境的數據參考意義不大 03/09 21:31
15F：推 william12tw : 從這數據上看不出到底是防守好還是單純打鐵啊 03/09 21:32
16F：→ shifa : 一般作法是修正成同環境 例如每位球員每百出手期望 03/09 21:32
17F：→ shifa : 得分之類的 要不然你也只是從數據呈現(果)去推敲 03/09 21:32
18F：→ shifa : 可能的原因而已 03/09 21:32
19F：推 kane840104 : 鋼鐵人那罰球… 03/09 21:32
20F：推 tnfsh01008 : 直接比也太粗暴 10人跟7人差很多捏 03/09 21:33
21F：推 harry987999 : 對抗比較高 罰球會比較踹比較沒力啊 03/09 21:33
22F：推 william12tw : 不說我還沒注意到 鋼鐵人團隊罰球不到6成... 03/09 21:33
23F：推 king62602 : 感謝分享數據 但除了罰球以外 不同聯盟 其他數據沒 03/09 21:34
24F：→ king62602 : 什麼比較價值 03/09 21:34
25F：推 BigHurt : 那NBA可能都沒在對抗，不會喘 03/09 21:36
26F：→ Sunlin30 : 本來想幫特攻說他們罰球命中率低是因為伊布手受傷 03/09 21:36
27F：→ Sunlin30 : ，只能用左手罰球，命中率只有二十幾趴，結果他們 03/09 21:36
28F：→ Sunlin30 : 罰球命中率在裡面竟然是算高的 03/09 21:36
29F：→ GcupFather : 其實分開看某些東西也是蠻赤裸的，像是獅子和領航 03/09 21:37
30F：→ GcupFather : 員的三分 03/09 21:37
31F：→ dannyao : 硬要扯什麼體力影響罰球 T1還有三連戰 沒有比較不累 03/09 21:37
32F：推 william12tw : 你能理直氣壯的說出 比較喘比較沒力導致罰球不準 03/09 21:37
33F：→ william12tw : 我也是很佩服啦 03/09 21:37
34F：推 harry987999 : 人種不同 沒有可比性 03/09 21:37
35F：→ shifa : 而且網路論壇的數據常常是政治導向 03/09 21:37
36F：→ shifa : 說穿了就是看誰球迷多吵架比較大聲而已 03/09 21:37
37F：推 PhanCalderon: 你這字體很像在看股票XD 03/09 21:38
38F：→ william12tw : 特攻的罰球在T只贏獵鷹而已 伊布真的拉低很多 03/09 21:38
39F：推 nash100 : 洋將制度就不同要怎比 03/09 21:39
40F：→ Sunlin30 : 對 然後獵鷹是因為阿提諾XD 03/09 21:39
41F：推 BigHurt : 對抗強到連空檔三分都沒力投進 03/09 21:40
42F：推 dodo212 : 一直高強度的來回防守進攻 一定會影響投籃命中率 也 03/09 21:41
43F：→ dodo212 : 包含罰球 大小腿一直衝刺和跳的情況下 一定也會疲 03/09 21:41
44F：→ dodo212 : 勞 是說還輸三連戰的球隊罰球命中率 真的是該檢討一 03/09 21:41
45F：→ dodo212 : 下啦 休賽季就該多加強 03/09 21:41
46F：推 harry987999 : 看得分 哪個聯盟沒防守很明顯啊 03/09 21:41
47F：→ harry987999 : 上點對抗好嗎 03/09 21:42
48F：推 qoo789778 : 罰球這種免費分數 …要再加油 03/09 21:43
49F：→ dannyao : 事實上罰球穩定性已經是相對客觀的數據 03/09 21:43
50F：推 william12tw : 以後國際賽投不進罰不進 就靠你們解釋了 一定是我 03/09 21:44
51F：→ william12tw : 們球員太認真防守太拼 導致投籃被影響 03/09 21:44
52F：→ simonqq : T1在防守的卡位強度及補防意識上差p很多，戰術方面 03/09 21:44
53F：→ simonqq : 也比較單調，不過也不是每一個觀眾都看這麼細，空 03/09 21:44
54F：→ simonqq : 間拉開，讓洋將多發揮爆扣，有些人就會說T1內容好 03/09 21:44
55F：→ simonqq : 很多 03/09 21:44
56F：推 NCTUIEMRunni: 洋將4節7人次對抗防守會比4節十人次高？這是反串吧 03/09 21:46
57F：→ NCTUIEMRunni: 笑死 03/09 21:46
58F：推 harry987999 : 你說反了啦 是對手防守強度太高 導致投籃受到影響 03/09 21:46
59F：→ harry987999 : 看得分就知道啦 你在反串吧 03/09 21:47
60F：→ shifa : 台籃板有人說踢萬洋將聯盟但是洋將都刷子啊 XD 03/09 21:47
61F：→ harry987999 : 就像CBA洋將重攻不守刷數據 03/09 21:48
62F：推 apple070212 : xdd 03/09 21:48
63F：→ shifa : 還是那句話 數據解釋沒有其他佐證就很容易變成政治 03/09 21:48
64F：→ shifa : 性解讀方式 你喜歡的人數據好就吹 不喜歡的人數據 03/09 21:49
65F：→ apple070212 : 難怪一直有人說要辦台灣大賽 這要吵吵不完啦xdd 03/09 21:49
66F：→ shifa : 好就先扣他一頂刷子的帽子再來講話 03/09 21:49
67F：→ dannyao : 真要說重攻輕守 那個聯盟是NBA 很多特別規則 03/09 21:49
68F：→ dannyao : 都是針對加強進攻 03/09 21:50
69F：推 sue5566 : 說洋將聯盟然後說對抗性比較差XDDD 03/09 21:51
70F：推 yohiko : 罰球會多費力？講這種話的應該不會投籃 03/09 21:52
71F：→ dannyao : T1的優點是有小洋將 本土後衛也必須對抗外籍選手 03/09 21:52
72F：→ yohiko : 可能有肌少症 03/09 21:52
73F：推 NCTUIEMRunni: 得分低推論出防守強度高 那p強度的確比nba強 厲害了 03/09 21:52
74F：→ dannyao : P+的優點是有超大巨人中鋒 03/09 21:52
75F：推 harry987999 : 說比賽強度不影響罰球的才應該不會投籃 03/09 21:53
76F：推 william12tw : 也是啦 的確很像政治 罰球命中率低都能扯那麼多理 03/09 21:53
77F：→ william12tw : 由 打鐵那麼多都能講成防守強度高 我看下次空檔上籃 03/09 21:53
78F：→ william12tw : miss都要說觀眾太多球員緊張了 03/09 21:53
79F：推 sue5566 : 某些人眼中現在洋將對抗性輸台灣本土惹 03/09 21:54
80F：→ harry987999 : 洋將重攻輕守刷數據 不衝突啊 03/09 21:54
81F：推 jumilin927 : 罰球命中率這麼低就別護航了吧... 03/09 21:54
82F：→ dannyao : 罰球穩定性絕對是實力的一部分 不然日韓罰球比我們 03/09 21:55
83F：→ dannyao : 準是他們都不認真防守? 03/09 21:55
84F：推 william12tw : 他會說國情不同啦 03/09 21:56
85F：推 yourpenisbad: 推，P+整體強度真的高不少 03/09 21:56
86F：推 jumilin927 : 你說觀眾太多手會軟還比較合理 03/09 21:56
87F：→ GiantChiayen: 誰不防守 03/09 21:57
88F：推 king62602 : 所以說這種文就真的Po的沒什麼意義 同聯盟數據就跟 03/09 21:57
89F：→ king62602 : 同聯盟比較 不同聯盟完全沒有比較意義 03/09 21:57
90F：→ king62602 : 充其量 這種文只是讓兩個聯盟又要吵一架 真的沒必要 03/09 21:57
91F：推 sue5566 : 新理解洋將都不防守，洋將聯盟對抗差 03/09 21:58
92F：→ shifa : 吵架有什麼不好 踢萬缺討論度啊 XD 03/09 21:58
93F：→ sue5566 : 其實啦，就我觀察其實是因為有小洋將加上洋將多代表 03/09 21:58
94F：→ sue5566 : 只會用最主力的本土，沒有幻神拉低數據就比較好看惹 03/09 21:58
95F：→ shifa : 你去哪個論壇可以看到踢萬跟霹靂哥吵的 03/09 21:59
96F：推 NCTUIEMRunni: 台籃板不就大家上來嘴砲舒壓用的 03/09 21:59
97F：推 mmmn52332 : 我鋼鐵P粉啦，P+本土的命中率是真的爛...沒有藉口 03/09 21:59
98F：→ mmmn52332 : 加油啦~ 03/09 21:59
99F：→ shifa : 不要被霹靂哥武鬥派粉絲嗆到生活不能自理就萬幸了 03/09 21:59
100F：噓 lin30205 : 講幾次 制度就不一樣 除非制度統一後互打不然永遠 03/09 21:59
101F：→ lin30205 : 沒有結果 03/09 21:59
102F：→ harry987999 : 我想表達的是重攻輕守 不是說「都」不防守啦 03/09 21:59
103F：→ Sunlin30 : 不然打台灣大賽嘛 03/09 22:01
104F：推 crawford438 : 所以就兩邊打個幾場最直接啊，我沒有說誰"應該"要 03/09 22:02
105F：推 sue5566 : T1的制度場上只會剩下最主力的本土而且一定要有投籃 03/09 22:03
106F：→ sue5566 : ，所以加上洋將的數據那個拉起來就很好看惹，還什麼 03/09 22:03
107F：→ sue5566 : 洋將不防守XDDD 03/09 22:03
108F：→ crawford438 : 跟誰打，就只是我想看而已。 03/09 22:03
109F：→ Goatrae : 比賽有各層面的影響 阿堯有說過防守強度比以往都高 03/09 22:04
110F：→ Goatrae : 可能跟觀眾多防守更認真更亢奮有關 03/09 22:04
111F：→ Sunlin30 : 不過P粉好像不想看台灣大賽，每次提到都被噓爆 03/09 22:04
112F：→ shifa : 真的要看或許可以看賈西亞的數據 03/09 22:05
113F：→ shifa : 去年今年差別在哪裡 才能大概推測強度 03/09 22:05
114F：→ Goatrae : 制度不同就會有結構性的影響 調度較保守也較不同 03/09 22:05
115F：噓 xxovv : 防守強度怎麼看 03/09 22:05
116F：→ shifa : 不過即便同個人也會有年齡跟隊形差異 03/09 22:06
117F：推 bape178021 : 打電話問塔克哪邊強度高啊XDD 03/09 22:06
118F：推 sue5566 : 本篇大大的理解，洋將不防守 洋將對抗差 觀眾多寡影 03/09 22:06
119F：→ sue5566 : 響防守能力 03/09 22:06
120F：推 mmmn52332 : 人氣差了10倍 P去打當然虧啊....... 03/09 22:06
121F：→ bape178021 : 好像每個禮拜都要討論一次ㄟ meeting是不是 03/09 22:06
122F：推 DDDDing : 就本土幻神的多寡落差啊，洋將強度也有差，有些洋將 03/09 22:07
123F：→ DDDDing : 那薪水真是丟水裡 03/09 22:07
124F：→ Goatrae : 41歲退休3.4年可以連打30分鐘以上 可以推測出什麼吧 03/09 22:07
125F：→ shifa : 對啦 塔克也可以 這種應該可以算PER36來比較 03/09 22:07
126F：推 Once1225 : 阿就沒辦法比較的東西拿來比 03/09 22:08
127F：→ mmmn52332 : 可是塔克在P+一直輸球耶 03/09 22:08
128F：→ shifa : 或許塔克的數據會比賈西亞數據更直觀 因為是同一年 03/09 22:08
129F：→ kojacky : 有夠沒意義的討論…不同制度怎麼比 03/09 22:08
130F：→ shifa : 所以說要算PER36這種數據才能大概比較啊 03/09 22:09
131F：推 bape178021 : 因為太陽隊友外線香阿~ 有桑尼跟何喬登 03/09 22:09
132F：推 lin30205 : 同樓上 在鋼鐵人就不可能擺出桑尼+何喬登 03/09 22:10
133F：推 Di8asd528643: T1都洋將不然就亞裔 難看 03/09 22:10
134F：→ Goatrae : 不同聯盟不同制度就呈現出不同的比賽數據 大概這樣 03/09 22:10
135F：推 crawford438 : PLG好像把今年沒出賽過得洋將的數據拿掉了？？ 03/09 22:11
136F：→ Goatrae : 每次都吵也沒啥意義 再講一次 就是制度不同結構不同 03/09 22:11
137F：推 kill780215 : 海神跟夢想家從開季看下來 算團隊防守很強的隊伍耶 03/09 22:11
138F：→ kill780215 : 放長假回來的富邦也不錯 年前富邦防守蠻會漏人的 03/09 22:11
139F：噓 whale711020 : 除了罰球以外其他都沒什麼參考價值 03/09 22:12
140F：推 bape178021 : 所以最根本就是制度不同無法比而已 就醬 03/09 22:12
141F：噓 tmei01 : 原來防守強度可以用看的@@ 03/09 22:13
142F：→ MrTen : 「洋將」，外援是支語 謝謝！ 03/09 22:13
143F：→ shifa : 有人說制度不同不能比 但其他人說踢萬強度低 XD 03/09 22:13
144F：→ Goatrae : 當你只需要4~5位本土的球賽 跟7~9位 就能產生差異了 03/09 22:13
145F：推 respectyo : 我覺得土法煉鋼找一些射手的空檔的命中率比就好 03/09 22:14
146F：→ whale711020 : 這個數據比法 國泰女籃好像比幾隻球隊強 03/09 22:14
147F：→ Goatrae : 有人認為強度低就低啊 強度本來就個人看法問題 03/09 22:14
148F：推 Sunlin30 : 可是洋將這個詞有歧視的感覺，外援這個詞比較好 03/09 22:14
149F：→ shifa : 所以說不是不能比 而是不能直接拿來比 03/09 22:14
150F：→ shifa : 要有校正機制去處理 03/09 22:14
151F：推 bape178021 : 桑尼三分 35.2 何喬登39.7 阿寰42.2 丁丁30.5 03/09 22:15
152F：→ bape178021 : 當然打得舒服 03/09 22:15
153F：→ tmei01 : 你覺得富邦之前在ABL堅持用兩洋在場上打得贏三洋的 03/09 22:15
154F：→ tmei01 : 其他東南亞隊伍嗎？ 03/09 22:15
155F：→ Goatrae : 另外比賽張力可能也是會讓人命中率差的原因 03/09 22:15
156F：→ shifa : 那要不要說反正沒人看球員更容易軟手 03/09 22:16
157F：→ shifa : 所以才說沒有其他數據/證據當佐證 就是講開心的 03/09 22:17
158F：→ Goatrae : 沒人看容易軟手的邏輯在哪? 你看過籃球嗎? 03/09 22:17
159F：→ shifa : 到最後就是比誰球迷多講話宏聲而已 03/09 22:17
160F：→ Goatrae : 事實就是有張力觀眾多壓力大的比賽的確可能影響 03/09 22:17
161F：→ shifa : 對啊 「有可能」影響 所以你覺得要上修幾%？ 03/09 22:18
162F：推 yfhao : 洋將聯盟如果打團隊也很好看 太陽的洋將我看得很爽 03/09 22:18
163F：→ yfhao : 決勝節桑尼何喬登+juju或塔克配合本土 精彩阿 03/09 22:18
164F：推 b039365055 : 洋將聯盟，只需要本土2-3位能打的 命中率當然好看 03/09 22:19
165F：→ Goatrae : 不必上修啊 會影響很正常 這就是聯盟之間的差異 03/09 22:19
166F：推 clavi : 原來罰球命中率越低的聯盟越厲害 那nba一定墊底 03/09 22:20
167F：→ shifa : 那拿比賽張力出來講是差在哪裡… 03/09 22:20
168F：→ Goatrae : 我只是提供比賽中可能會影響命中率高低的變因而已 03/09 22:20
169F：→ Goatrae : 我個人是覺得台灣球員對觀眾多的球賽容易更烙賽 03/09 22:21
170F：→ shifa : 不過搞不好場均每千人會掉1%的FG% 3PT% FT%也不一定 03/09 22:21
171F：→ shifa : 畢竟常常看練習準得跟鬼一樣 比賽打得跟狗一樣 XD 03/09 22:21
172F：推 crawford438 : 有觀眾激發爆發性的表現也是有可能的啊 03/09 22:23
173F：→ crawford438 : 白館擠一堆人的時候也沒看到那些老人比較不準 03/09 22:25
174F：推 mscmobitai : 是不是全世界3分命中率最低的職業聯盟啦 03/09 22:36
175F：推 jamestutcc : 覺得p本土平均實力比T好 防守也比較拼 T很多次看被 03/09 22:36
176F：→ jamestutcc : 過就被過 不過T比賽也很精彩 頂尖本土配上洋將 強 03/09 22:36
177F：→ jamestutcc : 度也很高 03/09 22:36
178F：推 jjjerry : t的防守比p好 上週進場頗驚艷 t1精彩多了 03/09 22:42
179F：推 GiantChiayen: 大家是分析大師嗎？好多隱藏數據都被你們看到了 03/09 22:44
180F：推 a24863695 : T有時候裁判尺度吹蠻鬆的 03/09 22:48
181F：→ a24863695 : 何喬登這投射水準 真的是很舒服 03/09 22:49
182F：→ black205 : 台灣新聯盟才第二年 怎麼大家這麼急 03/09 22:52
183F：噓 canno128 : 防守強度用命中率不佳來支持，真的有料 03/09 22:55
184F：推 ChetHolmgren: 洋將越多比賽強度不是會越高嗎？所以nba比賽強度很 03/09 22:58
185F：→ ChetHolmgren: 低囉？ 03/09 22:58
186F：推 smile10177 : p防守強度較高是什麼鬼結論？ 03/09 23:00
187F：推 fday : 防守強度怎麼比？？？ 03/09 23:07
188F：推 yohiko : 黑人多的防守強度就越高 其次白人 03/09 23:09
189F：→ yohiko : 當然也是有防守不好的黑人 但是是少數 03/09 23:10
190F：推 PacificRim : T是把節奏打很快 幾乎過半場 洋將就出手了 03/09 23:11
191F：推 Sunlin30 : P+連執行長都是黑人，防守強度肯定高 03/09 23:11
192F：推 fudanboy : 一個數據 各自表述 03/09 23:12
193F：推 liaoeddie : 命中率低就是防守強度高啦，懂的就懂 03/09 23:12
194F：→ PacificRim : P則是打比較多的陣地戰 反而常被守到拆炸彈 03/09 23:12
195F：推 wish8042 : 樓上有人說T的本土防守一下就被過了，P相對比較少， 03/09 23:14
196F：→ wish8042 : 這句話問題就不小，這個要看該隊的防守策略為何，在 03/09 23:14
197F：→ wish8042 : nba也是有很多第一線被過或是故意放過的情況，通常 03/09 23:14
198F：→ wish8042 : 都是設陷防守在禁區堵住進攻者，所以單防跟團隊防守 03/09 23:14
199F：→ wish8042 : 的問題也會影響得分效率，這個也得考慮進去 03/09 23:14
200F：→ acerttt : 不是因為防守強度，而是球員的平均實力 03/09 23:15
201F：→ acerttt : P的球員實力較平均，T1的球員實力差異較大 03/09 23:16
202F：推 wish8042 : 外線為主跟禁區為主的打法也會影響總得分，就像魔球 03/09 23:16
203F：→ wish8042 : 火箭跟雙塔型的隊伍，得分效率也會有所差距 03/09 23:16
204F：推 wish8042 : 所以防守強度根本無法用數據呈現，與其如此還不如 03/09 23:18
205F：→ wish8042 : 用防守效率值跟百回合進攻得分比率去看實在一點 03/09 23:18
206F：推 newstyle : 看T1洋將刷數據，不如看NBA 03/09 23:20
207F：推 s0806001 : 罰球命中率扯防守強度，比賽張力真的很可愛，那p+應 03/09 23:20
208F：→ s0806001 : 該是世界上防守強度比賽張力強的了，畢竟罰球命中率 03/09 23:20
209F：→ s0806001 : 那麼低 03/09 23:20
210F：推 crawford438 : T1四強只用八人的話沒什麼實力落差的問題。 03/09 23:27
211F：推 dgq75148 : 如果台灣下午晚上時間有NBA 而且還是有台灣人的NBA 03/09 23:29
212F：→ dgq75148 : 我還不看爆 03/09 23:29
213F：推 Zombieslayer: p強度當然比較高 nba也只會刷分不防守的 03/09 23:33
214F：推 Coolno9 : 建議你把本土 洋將 分開看 03/09 23:39
215F：→ tmei01 : 我是有進場看過幾次T 球賽的強度不比P差 而且還比P 03/09 23:42
216F：→ tmei01 : 流暢 P動不動就BBB把比賽吹的很難看 03/09 23:42
217F：→ tmei01 : 太陽跟中信兩隻的土洋搭的比P好很多 03/09 23:43
218F：推 i4303348 : 太陽跟海神吧，中信的洋將不算搭的好 03/09 23:44
219F：推 sue5566 : 中信洋將爛到哭吧XD 都偶爾白 03/09 23:45
220F：→ crawford438 : 太陽海神+國王，這讓我覺得某些球隊還是找個洋教來 03/09 23:47
221F：→ crawford438 : 比較好。 03/09 23:47
222F：推 kelosh22 : 如果只比實力，之前SBL那麼強怎麼沒什麼人人看，現 03/09 23:51
223F：→ kelosh22 : 在這種娛樂產業如何包裝聯盟才是最重要的，跨聯盟 03/09 23:51
224F：→ kelosh22 : 比較實力是張飛打岳飛一樣各說各話 03/09 23:51
225F：推 AndrewWiggs : P連散場都還在互噴垃圾話，強度超高 03/09 23:55
226F：→ AndrewWiggs : T中場觀眾穿越球場沒被攔，強度超低 03/09 23:55
227F：→ AndrewWiggs : 得證 03/09 23:55
228F：推 i4303348 : 這種比較本來就跟誰是GOAT一樣，喊得大聲的贏 03/09 23:58
229F：推 KBBEN21 : 推整理 但制度不一樣比較起來真的只有罰球能討論 03/10 00:12
230F：推 mrWillyyang : 這是要比較什麼 沒啥意義 03/10 00:15
231F：推 sfw0199 : 把本土和洋將分開來看會更好比較吧 03/10 00:30
233F：→ yfhao : dium=copy_link 03/10 00:40
235F：→ yfhao : 光看太陽這個play就很舒服，遇到無私的洋將不是純 03/10 00:43
236F：→ yfhao : 自幹，上3個也沒關係 03/10 00:43
237F：推 bobon0921 : 我實在不懂T1洋將多，然後又說T1防守強度較低的這 03/10 00:44
238F：→ bobon0921 : 種矛盾說法怎麼有辦法成立？ 03/10 00:44
239F：→ bobon0921 : 還是覺得洋將較多，反而防守強度較差？ 03/10 00:45
240F：推 i4303348 : 丁丁第一次就該出手了，多傳了一次 03/10 00:47
241F：推 jamestutcc : 回w大 我看不只是本土 連洋將有時也會 不過比較起 03/10 00:56
242F：→ jamestutcc : 來t的團防策略確實比p少 03/10 00:56
243F：推 Lovesandy8 : p+對抗強度比nba高 所以罰球命中率這樣是有原因的 03/10 01:04
244F：推 daniel1344 : 太陽那場我反而覺得很多出手都不夠果決 太想傳球 03/10 01:07
245F：推 respectyo : 我覺得流暢很大原因是教練欸，看了幾場沒有很常喊 03/10 01:12
246F：→ respectyo : 暫停，主要是裁判很常看回放 03/10 01:12
247F：推 jooo016 : 太陽那場是因為一開始大家都不準 導致不敢出手 03/10 01:17
248F：推 a24863695 : 太陽的射手很多 何喬丹不能給他投開 03/10 01:22
249F：推 yayaya9487 : P＋防守強度不輸NBA年度防守二隊 03/10 01:23
250F：推 AndrewWiggs : 同意樓上，會看球的就懂 03/10 01:47
251F：推 NXT0614 : 雲豹總命中率贏一堆p的球隊欸@@ 03/10 02:01
252F：→ NXT0614 : t1洋將更多 防守強度會比較差？ 03/10 02:03
253F：推 LincolnBoy : 其實有些洋將防守滿偷懶的阿 就專注在進攻而已 03/10 02:16
254F：推 yamelody : 去看3/5 3/6 T1全場精華 就像樓上說的 有些洋將防守 03/10 02:38
255F：→ yamelody : 滿偷懶的 只拼進攻 03/10 02:38
256F：推 talstar : 用得分看防守強度 那p防守比nba還硬 03/10 04:04
257F：推 Starvinsky : 打鐵聯盟 無限小分 舒服 03/10 05:20
258F：噓 sky77725 : 不同聯盟一起比，其實沒什麼意義 03/10 05:34
259F：推 kazumi66 : 這種粗暴的比較，不就跟我拿中職屌打MLB 87像嗎 03/10 06:22
260F：推 xxeric24 : P+防守強度高 普遍命中率低 導致比分都不高 每節12 03/10 07:38
261F：→ xxeric24 : 分鐘跟10分鐘的比數一樣 03/10 07:38
262F：推 Alisasa17 : P防守強度跟NBA差不多,T沒什好比的 03/10 07:42
263F：推 a71872004 : 看命中率 HBL防守強度是世界級的吧XD 03/10 07:45
264F：推 fday : 難怪HBL的票超難搶 03/10 07:51
265F：推 curry0402 : 把亞外換成本土，數據應該會修正不少 03/10 08:08
266F：推 a24863695 : nba防守強度不如P 03/10 08:19
267F：推 newstyle : T1得分像NBA，得分能力堪比NBA 03/10 08:28
268F：推 liafree : 不是投不進 是防守太強 03/10 08:30
269F：推 Alisasa17 : newstyle P粉反串笑死,這樣也能崩潰 03/10 08:38
270F：→ Alisasa17 : 一直吹防守強度高才得分低,怎突然崩潰反串T得分能力 03/10 08:44
271F：→ Alisasa17 : 再怎麼反串也改變不了P+打鐡聯盟的事實 03/10 08:45
272F：→ mikebibby08 : 說真的 洋將數量不同 要怎麼比每個人都有意見 03/10 08:59
273F：推 gyhua : 某樓說P防守強度跟NBA差不多 還有臉說別人反串喔zzz 03/10 09:06
274F：→ gyhua : zz 03/10 09:06
275F：推 Alisasa17 : 不是P自己在吹防守強度的嗎 03/10 09:08
276F：推 currry : 罰球比較能比較而已 03/10 09:15
277F：推 mscmobitai : 在爭誰是亞洲還是全球倒數第二？ 03/10 09:30
278F：推 Zombieslayer: 小安來p會被3500守到生活無法自理 03/10 10:02
279F：→ sfw0199 : 某A自己不就在反串 T粉真的有臉說別人沒__說自己 03/10 10:47
280F：→ liafree : 其實兩邊粉都有人反串啊 不用那麼計較 03/10 11:08
281F：→ liafree : 久了就知道 到底有沒有在看球 03/10 11:08
282F：推 PacificRim : 別吵 28C台籃本土史上最強 前無古人後無來者 03/10 12:04
283F：推 gyhua : 那不是T在吹自己進攻強度嗎 滿好笑的 五十步笑百步 03/10 12:28
284F：→ gyhua : 看看這篇多少你的同伴在反串 還有臉說其他粉在反串 03/10 12:31
285F：→ gyhua : 令人嘆為觀止 03/10 12:31
286F：噓 t340081231 : 比強度意義在哪 難道觀眾會因為T1強度較高就改支持T 03/10 13:09
287F：→ t340081231 : 1嗎 03/10 13:09
288F：推 dgq75148 : 那可不一定 T的觀眾有慢慢在增加 而且不一定要轉支 03/10 13:40
289F：→ dgq75148 : 持 一起支持不好嗎 03/10 13:40
290F：推 possible322 : 全部就罰球最公平了吧 P+罰球比較爛 03/10 13:41
291F：推 eric050692 : 只有罰球能比啊 03/10 13:55
292F：推 andersonlin : 有些P粉最好笑的地方就是明明一場T的比賽都沒看過， 03/10 13:56
293F：→ andersonlin : 然後在那邊說T的強度差XD 03/10 13:56
294F：推 karta1212999: t就是棒！ 03/10 15:46
295F：推 sfw0199 : T的問題就不是在強度 不然觀眾數不會差那麼多 03/10 16:33
296F：推 tim790809 : 英雄數據還不錯~怎麼打起來這麼鳥 03/10 20:00
297F：→ leoz69927 : T1根本沒在防守的吧差那麼多 03/11 05:51